Отправлено: 27.02.08 17:20. Заголовок: Донецкое "СЧАСТЬЕ" (Часть 2)

Примечание модератора - все наборы изготовлены на оригинальных пресс-формах американской фирмы "MARX".
Проданных в СССР

Часть 1

 Отправлено: 01.09.13 09:59. Заголовок: Чудесные экспонаты, ..

Чудесные экспонаты, в развитии дефекта. Повезло собрать, недешевые, здорово .

 Отправлено: 01.09.13 10:36. Заголовок: Саша,фараоны крутяк...

Саша,фараоны крутяк.

 Отправлено: 01.09.13 11:15. Заголовок: http://i1060.photobu..

Вот мои ковбои разных периодов
На первом фото первые два полиэтилен без номеров, затем 3 фигуры ПВХ с 2 на подставке, 6-ая фигура коричневый полиэтилен с 2-кой, седьмая черный ПВХ с номером 6. Все остальные полиэтилен с номером шесть. Фигуры 9 и 10 - 1994 года, а 11 и 12 позднее (Эти цвета сейчас встречаются на литниках)

Фото подставок неудачно получились. по ссылки можно будет открыть оригиналы фото

 Отправлено: 01.09.13 12:27. Заголовок: Выходит 2 есть и у П..

Выходит 2 есть и у ПВХ и у ПЭ. А мы теперь знаем, что ПВХ - это ранние. На поздних стоит 6. А вот без номера куда, до 2 или после, перед 6?
Если есть целый родной набор, можно всю нумерацию проставить. Будет система хоть какая. Тогда по номеру ковбоя его можно будет отнести к одному из 3-х периодов - ранний, средний и поздний. А по аналогии цвета и другие наборы можно будет подогнать, думаю, в один цвет все наборы делали одновременно. Не возились же с каждым персонально. Замесили красный и все в красном отлили.

 Отправлено: 01.09.13 12:40. Заголовок: Насчет цвета. Не уве..

Насчет цвета. Не уверен, что разные цвета лили постоянно, вперемешку, если уж такие нюансы с материалом бывают, трудно придерживатся одного колора. Может поэтому и такое количество оттенков вышло. Сделали партию одного цвета, и все, больше не повторяли. Следующий, получился другой замес. Самые распространенные - черные и коричневые. И то есть нюансы оттенков. На коричневых ковбоях у меня их 3 вида, а так, намного больше.

 Отправлено: 01.09.13 13:30. Заголовок: penyok пишет: Вот м..

penyok пишет:

цитата:

Вот мои ковбои разных периодов

Александр, как всегда, впечатляет
С цифрой 2 есть такой же, из синего полиэтилена.

 Отправлено: 01.09.13 13:53. Заголовок: Mozillaaa пишет: Во..

Mozillaaa пишет:

цитата:

Вот мои ковбои разных периодов

Фигас! Невероятно!
Блин, неужели существует столько оттенков!!!
Заметил, что из желтого материала не встречается фигур.

 Отправлено: 01.09.13 14:50. Заголовок: Если говорить об отт..

Если говорить об оттенках, то не включая коричневых. у меня сейчас вот такая гамма

 Отправлено: 01.09.13 14:54. Заголовок: Oleg-68 пишет: Аб..

Oleg-68 пишет:
[quote]`
Абсолютно согласен о производстве в одной цвете всех наборов (разве что рыцари выпадают). У меня уже есть небольшая подборка по цветам в годах. Надо будет ее привести в удобоваримый вид и выложить на общее пользование

 Отправлено: 01.09.13 15:17. Заголовок: penyok пишет: Если ..

penyok пишет:

цитата:

Если говорить об оттенках, то не включая коричневых. у меня сейчас вот такая гамма

Она как Вроде бы еще белые кто то выставлял?

 Отправлено: 01.09.13 15:40. Заголовок: penyok пишет: разве..

penyok пишет:

цитата:

разве что рыцари выпадают

Это не удивительно, учитывая, что их намного меньше выпущено. Зато стыкуя цвет рыцарей и другие наборы, можно понять в какую партию их удосужились отлить.

Митич пишет:

цитата:

из желтого материала не встречается фигур

Встречаются. У Дениса в родословной викингов есть желтые викинги.

http://www.den71is.ru/viking_hist.html

Белые вроде попадались, но может это были не ДЗИ?

 Отправлено: 01.09.13 16:16. Заголовок: На днях заметил. Под..

На днях заметил. Подставка среднего товарища отличается от других. Отсутствует цифра на толкателе и форма подставки другая.

 Отправлено: 01.09.13 16:58. Заголовок: ZhaGuiLong пишет: Н..

ZhaGuiLong пишет:

цитата:

На днях заметил. Подставка среднего товарища отличается от других. Отсутствует цифра на толкателе и форма подставки другая.

Вот с такой маленькой подставкой у нас и были самые ранние ДЗИ, помню они плохо стояли и постоянно падали.

 Отправлено: 01.09.13 18:36. Заголовок: И мой первый шериф б..

И мой первый шериф был именно с такой подставкой

 Отправлено: 01.09.13 19:41. Заголовок: Ну надо же, а я и вн..

Ну надо же, а я и внимания не обращал. Привык, что вид этой подставки как у оригинала, узкий. а ее то изменили, расширили. Посмотрел на своем, тоже расширенная, с цифрой. Можно теперь сделать вывод, что фигурки без номера, это более ранние варианты. Вот только ПВХ уже были с номерами. Надо понять, эти без номера, самые ранние, или междку заменой цифр втиснуты. Надо сверять номера полных наборов, как изменились цифры на фигурках. Ориентироваться можно по подставке шерифа. У кого есть полный набор со старой узкой подставкой, посмотреть, есть ли такая с номером, или номер появился только на широкой. Все ли номера широкой подставки одинаковые, или менялись. У кого есть набор ковбоев самый поздний, на литнике, какие там цифры?

 Отправлено: 01.09.13 21:28. Заголовок: Так выглядит самый п..

Так выглядит самый первый вариант нумерации ковбоев. На фигурках из ПВХ такая же. Потом № 2 сменили на № 6 и у фигурки на подставке появилась снизу небольшая вмятина. Есть у меня еще № 1 в красном, где 1-ца больше похожа на 7-ку. Остальных еще не знаю. Все цифры в зеркальном отражении, это всегда так? У № 8 подставку расширили, еще в раннем варианте, с этим же номером.

 Отправлено: 01.09.13 22:29. Заголовок: По поводу вмятины, с..

По поводу вмятины, сегодня вспомнил что пару наборов ковбоев коричневого цвета лежит отдельно
Там не вмятина а почти след от еще одно толкателя или чего-то другого


Поздняя нумерация (сверено с литнияками)
1. Jack Straight
2. Brown Bart
3. Roger Dawson
4. Mike Nikols
5. Bad Jack Mavis
6. Jim Ralston
7. Mike Riley
8. W.B. Foster

Причем если посмотреть на фигурки на литнике, то старая нумерация более очевидна

 Отправлено: 02.09.13 08:04. Заголовок: Значит с 7 я не ошиб..

Значит с 7 я не ошибся, у меня красный поздний.
А вот № 8 - это интересно. Roger Dawson с № 8 есть и в узкой подставке, и в широкой, или это я 3 с 8 перепутал?
penyok пишет:

цитата:

Там не вмятина а почти след от еще одно толкателя или чего-то другого

Это наверное просто дефект фигурки при литье. На других такого вроде бы нет.

 Отправлено: 02.09.13 08:51. Заголовок: sid68 пишет: вчера ..

sid68 пишет:

цитата:

вчера рассматривал, любовался и немного удивился голова как-то чуть повернута или наклонена думал кто-то отрезал бошку а потом обратно приклеил, ан нет, никаких следов

Обнаружил у себя кривошеего викинга

 Отправлено: 02.09.13 09:37. Заголовок: Нумерация ковбоев ра..

Нумерация ковбоев ранняя и позднаая выглядит так. Хорошо бы теперь по номерам выставить цветовые варианты, какие были ранние, какие поздние.





И что будем делать с безномерной серией? Я пока склоняюсь к варианту, что это самый первый вариант. Ведь фигурки сначала были с плохопропечатаным клеймом, без номеров. Вот клеймо убрали, а номеров еще не было. У кого будут подтверждения или опровержения?

 Отправлено: 02.09.13 10:08. Заголовок: Митич пишет: Блин, ..

Митич пишет:

цитата:

Блин, неужели существует столько оттенков!!! Заметил, что из желтого материала не встречается фигур.

Встречаются как с клеймом Маркса так и без клейма.

 Отправлено: 02.09.13 10:12. Заголовок: Кит Доутсон пишет: ..

Кит Доутсон пишет:

цитата:

Встречаются как с клеймом Маркса так и без клейма.

Спасибо, Иван!
Желтые значит тоже попадаются

 Отправлено: 02.09.13 10:40. Заголовок: Митич пишет: Желтые..

Митич пишет:

цитата:

Желтые значит тоже попадаются

Дима, еще есть желтые ковбои.

 Отправлено: 02.09.13 10:51. Заголовок: Фото Александра для ..

Фото Александра для наглядности подписал. Вот что выходит. ПВХ есть № 2 и есть № 6. Значит партии ПВХ были в разное время, ранние и средние. Если предположение что б/н это самые ранние партии верное, то ПЭ б/н выпустили раньше чем ПВХ № 2. Не вижу на фото, где залом появился, у всех № 6, или нет? Рenyok, проверь вживую.

 Отправлено: 02.09.13 11:54. Заголовок: Еще есть желтые пира..

Еще есть желтые пираты.

 Отправлено: 02.09.13 12:01. Заголовок: Хорошо бы желтым ков..

Хорошо бы желтым ковбоям и пиратам под подставку заглянуть. Подозреваю, что желтых делали только в самых ранних версиях.

 Отправлено: 02.09.13 12:17. Заголовок: Oleg-68 пишет: Хоро..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Хорошо бы желтым ковбоям и пиратам под подставку заглянуть. Подозреваю, что желтых делали только в самых ранних версиях.

Олег, ожидаю таких. Придут - выставлю

 Отправлено: 02.09.13 14:05. Заголовок: Oleg-68 пишет: Хоро..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Хорошо бы желтым ковбоям и пиратам под подставку заглянуть. Подозреваю, что желтых делали только в самых ранних версиях.

Олег,вот,я уже выкладывал это фото,подставки у всех одинаковые.

 Отправлено: 02.09.13 14:34. Заголовок: У моего жёлтого вики..

У моего жёлтого викинга стоит клеймо маркса. У Андерса в гостях я держал в руках точно такого же но клеймо было уже сточено. Соответственно это первый выпуск в этом цвете который шёл на экспорт (с клеймом)которыми могли расплачиваться за пресс формы. А потом уже со сточенным клеймом поступил к нам в продажу.
Так же есть у меня чёрный викинг с полусточенным клеймом маркса.
Есть набор викингов ДЗИ в колком пластике и пара фигур в пвх.(уже без клейм маркса)

 Отправлено: 02.09.13 14:53. Заголовок: У ковбоев зацепок дл..

У ковбоев зацепок для систематизации больше всего. Есть варианты подставок - б/н и 2 с разными номерами, уже можно условно на 3 периода разбить. Потом есть расширенная подставка и залом на подставке. Тоже поможет. Если прикинуть по цветам, в какой из 3-х периодов какие были, можно потом попробовать к этим периодам по схожести цвета и другие наборы привязать.
Римляне и викинги есть с клеймом Тайвань, очень редко, и все, только цвет и материал.
Пираты и индейцы есть с клеймом Гонконг, очень редко. У индейцев еще раненый подсказки дает. В 1978 его уже не было.
Рыцари - после 1991 изменили толкатели и 2 пропавшие фигурки. Все зацепки.
Египтяне - копье фараона и наплыв на ноге у типа с булавой. Но это уже не ДЗИ, а свои материалы.

 Отправлено: 02.09.13 16:57. Заголовок: Олег, еще как зацепк..

Олег, еще как зацепка может пригодится, на всех ранних моих ДЗИ, на сколько я помню, место соединения литника и фигурки было очень аккуратно обрезано. На некоторых даже не зхаметно было, где литник. На поздних, которые стали попадаться в начале 80ых, так уже не обрезали, а обламывали или резали над головой отступив 2-3 мм. Халтурить короче стали.

 Отправлено: 02.09.13 19:43. Заголовок: Шишки такие я замеча..

Шишки такие я замечал. На фотках даже фотошопил обрезал. Если у всех на ранних фигурках так обрезано, только кто точно знает, что они ранние, то очень может даже быть это тоже признак, надо бы посмотреть. У меня ранних вроде бы нет.

 Отправлено: 02.09.13 19:48. Заголовок: Oleg-68 пишет: Шишк..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Шишки такие я замечал. На фотках даже фотошопил обрезал. Если у всех на ранних фигурках так обрезано, только кто точно знает, что они ранние, то очень может даже быть это тоже признак, надо бы посмотреть. У меня ранних вроде бы нет.

Я чего то не подумал, но владелец и сам мог аккуратно срезать это безобразие в виде шишек

 Отправлено: 02.09.13 19:59. Заголовок: Митич пишет: владел..

Митич пишет:

цитата:

владелец и сам мог аккуратно срезать это безобразие в виде шишек

Мог.
С номерами ковбоев мы разобрались, какие у кого. Без номера пока неясная картина, но информации к размышлению маловато. Давайте на цвете сосредоточимся. Надо просто выставлять образцы цвета ковбоев с описанием определяющего признака, лучше всего на фигурках Jim Ralston и Roger Dawson, у которых кроме номера есть еще дополнительные признаки - залом и расширенная подставка. Их одних вполне достаточно, чтобы понять цветовую гамму всего набора. Остальные были такого точно цвета .

 Отправлено: 02.09.13 20:25. Заголовок: Подаю пример. Нашел ..

Подаю пример. Нашел у себя 2 интересных случая, что удивительно, поскольку дубли я обычно не держу, мне и 1 набора хватает, а тут завалялась пара красных, есть с чем сравнивать.





Выводы: в позднем варианте есть выпуски ярко-красных фигурок; в ранних выпусках есть вариант средне и темно коричневых фигурок (мои фигурки без номера все средне-коричневого цвета); залом появился уже на ранних фигурках с цифрой 2!

 Отправлено: 02.09.13 20:37. Заголовок: Единственный у меня ..

Единственный у меня светло-коричневый шериф. Набор у меня вразнобой собран.



Выводы: в раннем варианте есть выпуски светло-коричневых фигурок; подставка была расширена уже на фигурках раннего варианта с № 8 (узкие подставки - самые ранние варианты).

 Отправлено: 02.09.13 21:13. Заголовок: Oleg-68 пишет: Выво..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Выводы: в раннем варианте есть выпуски светло-коричневых фигурок; подставка была расширена уже на фигурках раннего варианта с № 8 (узкие подставки - самые ранние варианты).

Такого же цвета у меня были все первые ковбои в 77 году, но без номеров на узкой подставке.
Самый неустойчивый был Jack Straight N 6. По началу подставка у него была совсем маленькая как и ступни Позднее ноги то ему увеличили, на пару размеров, что бы постоянно не заваливался.

 Отправлено: 02.09.13 22:04. Заголовок: Они все не очень то ..

Они все не очень то и устойчивые. Маркс на подставках решил видимо съэкономить .

 Отправлено: 03.09.13 15:15. Заголовок: Интересно, а ранние ..

Интересно, а ранние и поздние ДЗИ сильно отличаются по качеству детализации?

 Отправлено: 03.09.13 15:25. Заголовок: Чем раньше выпустили..

Чем раньше выпустили, тем формы целее были, не так изношены. На самых-самых поздних много было брака и непролива. Но это, когда уже совсем формы загадили. А так, в целом, не отличаются. Конец 70-х от начала 90-х так просто не отличить.