Отправлено: 10.03.17 09:43. Заголовок: ПРЕСС-ФОРМЫ ДЗИ (фото)

Есть у нас такой замечательный коллекционер Виктор, присутствующий здесь на форуме под скромным ником КОРАБЛЬ ПРИЗРАК. Зная его выдающиеся деловые качества, а, так же, то, что он некоторое время общался с руководством компании АРКмоделс, я уже в течении довольно долгого времени наседал на него с просьбой о получении фотографий пресс-форм ДЗИ.

Сегодня, благодаря Вите, мы получили первые фото:





У нас нет гарантии, что будут фото остальных форм, поскольку процесс их фотографирования очень сложный. Надо это понимать, что каждая форма сборная и в сборе весит под центнер. Чтобы достать форму со склада, перевести ее в нужное место, собрать, как пазл и выставить на поддон - у двух человек ушло полтора часа.
В ближайшие дни мы сделаем все возможное, чтобы получить фото хотя бы формы рыцарей, чтобы решить вопрос с копьем, но гарантий, как я говорил, у нас нет.

 Отправлено: 04.04.17 10:31. Заголовок: В сети попадается ин..

В сети попадается информация, что на первых выпусках ДЗИ фигурок 60 мм еще оставались клейма «Маrx Taiwan» (викинги, римляне) и «Hong Kong» (индейцы, ковбои, пираты), потом эти клейма сточили, но на некоторых ранних выпусках еще проступают остатки этих надписей.
Посмотрел я на подставку батюшки и обнаружил вот что:





Неужели из ранних? Потом на барахолке глянул несколько батюшек явно разных лет - та же картина. Получатся, что остатки клема "TAIWAN" сохранялись на всех выпусках этой фигурки?

 Отправлено: 04.04.17 11:20. Заголовок: Нет, далеко не на вс..

Нет, далеко не на всех. Это у Вас похоже как бы еще один "переходной" вариант.
У моего клеймо абсолютно четкое. А потом, хоть и ранние достаточно, но такого как на вашей фотографии нет.
P.s. Смешно Вы его "окрестили".
P.P.s. Кстати, а здесь же ув. Den71is всё хорошо описал
click here

 Отправлено: 04.04.17 11:49. Заголовок: Atag это как раз тип..

Atag это как раз типичный ранний (относительно ранний) вариант.

 Отправлено: 04.04.17 11:51. Заголовок: У Den71is про недоте..

У Den71is про недотертые клейма ничего не написано. Кстати, там у него на фото, где сравниваются подставки «WOW» Тайвань и «ДЗИ» СССР, тоже просматривается остатки "TAIWAN". Вот это фото, обработанное фильтром тиснения:



Это подтверждает версию о том, что конкретно эта фигурка в самых ранних выпусках имела полное клеймо «Маrx Taiwan», а во всех последующих клеймо было недотертым и просматривались остатки надписи. Я только не смотрел еще этого викинга у АРК, у него тоже самое?

 Отправлено: 04.04.17 11:53. Заголовок: Morax пишет: Atag ..

Morax пишет:

цитата:

Atag это как раз типичный ранний (относительно ранний) вариант.

Тогда нужно найти батюшку без остатков клейма "TAIWAN". Мне пока такие не попадались.

 Отправлено: 04.04.17 11:59. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Смешно Вы его "окрестили".

Это не я окрестил, его так все у нас называли в детстве. Здесь упоминаются прозвища некоторых солдатиков.

 Отправлено: 04.04.17 12:19. Заголовок: Atag пишет: Тогда н..

Atag пишет:

цитата:

Тогда нужно найти батюшку без остатков клейма "TAIWAN". Мне пока такие не попадались.

Странно.
Сколько я не рассматривал других своих (без учета, который с явным клеймением), ничего подобного не увидел. Вечером попробую еще.
Если возникнут сомнения, то попробую их сфотографировать получше. И попросил бы Вас такой программный фильтр применить.
Просто интересно.
Хотя, одно "но". На вашей фотографии остатки видны ясно, а на фото сайта Den71is, можно сказать, совершенно не видны. Может быть это какие-то издержки обработки такой программой-фильтром? Я не спец в этом, просто предполагаю.
P.s. Интересно узнать мнение Den71is.

 Отправлено: 04.04.17 12:21. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Хотя, одно "но". На вашей фотографии остатки видны ясно, а на фото сайта Den71is, можно сказать, совершенно не видны. Может быть это какие-то издержки обработки такой программой-фильтром? Я не спец в этом, просто предполагаю.

У него свет по-другому падает. Я тоже долго выбирал угол, чтобы получилось более-менее контрастно. Можно сказать, что только на этом макро-фото я и рассмотрел остатки клейма. Невооруженным глазом оно едва уловимо.

 Отправлено: 04.04.17 12:24. Заголовок: Atag пишет: Невоору..

Atag пишет:

цитата:

Невооруженным глазом оно едва уловимо.

Вечерком ВООРУЖУ глаз.

 Отправлено: 04.04.17 12:27. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Вечерком ВООРУЖУ глаз

Лучше всего взять сильную лупу и смотреть при естественном освещении, чтобы свет падал сбоку, создавая рельеф.

 Отправлено: 04.04.17 12:32. Заголовок: Atag пишет: Лучше в..

Atag пишет:

цитата:

Лучше всего взять сильную лупу и смотреть при естественном освещении, чтобы свет падал сбоку, создавая рельеф.

Принято!

 Отправлено: 04.04.17 14:03. Заголовок: Atag пишет: Тогда н..

Atag пишет:

цитата:

Тогда нужно найти батюшку без остатков клейма "TAIWAN". Мне пока такие не попадались.

Больше того скажу - мне не попадался ни один с клеймом, точнее с его остатком.

 Отправлено: 04.04.17 15:53. Заголовок: Раскопал своего батю..

Раскопал своего батюшку, еле заметил, но оно таки есть. На такое внимание обратить трудно, возможно эти остатки и правда сохранились на всех фигурках, ну или пока не подтёрлось естественным путём износа. У Дениса на фото этот остаток и без фильтров прекрасно видно, надо просто знать что смотреть

 Отправлено: 04.04.17 16:24. Заголовок: Так о тож. И я раньш..

Так о тож. И я раньше думал, что "ни один с клеймом, точнее с его остатком" мне не попадался, пока очень внимательно не рассмотрел с лупой и на макро-фото. Простым осмотром очень трудно уловить эту полузатертую надпись.
Надо будет АРК глянуть, вот будет хохма если и там "TAIW" есть.

 Отправлено: 04.04.17 17:27. Заголовок: Остатки клейма не то..

Остатки клейма не только у "батюшки" сохранились. Если не изменяет память ещё у парня со щитом и дубиной есть (не могу его сейчас глянуть).

 Отправлено: 04.04.17 18:04. Заголовок: Atag, Вы правы. :sm..

Atag, Вы правы.
Макросъёмки у меня не вышло.
Просто напишу. Зелёный слева просто с клеймом - четким и явным. Розовый - читаются и угадываются "вооруженным" взглядом несколько букв, как бы "TAIW". Черный справа это мой реальный ветеран многих походов. Родом где-то с первой половины восьмидесятых. У него читается только "W".



P.s. Конечно всё это не столь важно. Но просто интересно. Из таких мелочей и находок состоят маленькие радости в хобби. Ну, как по мне.

 Отправлено: 04.04.17 18:43. Заголовок: Заинтриговали. Надо ..

Заинтриговали. Надо своих внимательно пересмотреть.

 Отправлено: 04.04.17 19:39. Заголовок: alex73 пишет: Если..

alex73 пишет:

цитата:

Если не изменяет память ещё у парня со щитом и дубиной есть

Именно с дубинкой-палицей или с булавой, тот что в шубе?

 Отправлено: 04.04.17 23:05. Заголовок: У меня эти зеленые в..

У меня эти зеленые викинги ДЗИ уже несколько лет, были куплены в США. Посмотрел всех под увеличением. У батюшки сохранилось больше всех от клейма. У остальных нет ничего. У викинга с мечом и щитом очеь четко сохранилась точка )))

 Отправлено: 05.04.17 07:45. Заголовок: Den71is пишет: У ме..

Den71is пишет:

цитата:

У меня эти зеленые викинги ДЗИ уже несколько лет, были куплены в США.

Интересные они у Вас путешественники!
Не зря видимо поговаривают, что Америку викинги открыли.
P.s. Просветите, такой цвет пластика это чисто на экспорт, проклятым капиталюгам советы отправляли? Этот набор с вкладышем нашего ДЗИ был? И какого вида вкладыш, неужели обычный? "Вживую" я никогда с солдатиками такого цвета не сталкивался.

 Отправлено: 05.04.17 11:40. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Просветите, такой цвет пластика это чисто на экспорт, проклятым капиталюгам советы отправляли?

Понятия не имею. Я, вообще, не уверен, что ДЗИ когда-либо шли на экспорт.

Колонист РАК пишет:

цитата:

Этот набор с вкладышем нашего ДЗИ был?

Без вкладыша, просто россыпью

 Отправлено: 05.04.17 12:14. Заголовок: Den71is пишет: Поня..

Den71is пишет:

цитата:

Понятия не имею. Я, вообще, не уверен, что ДЗИ когда-либо шли на экспорт. Колонист РАК пишет:  цитата: Этот набор с вкладышем нашего ДЗИ был? Без вкладыша, просто россыпью

А почему Вы считаете, что это ДЗИ?
По информации по применяемым другими производителями материалам и наличию или отсутствию клеймения?

 Отправлено: 05.04.17 12:18. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

По информации по применяемым другими производителями материалам и наличию или отсутствию клеймения?

Ну да, по толкателям с остатками клейм Тайваня. И по материалу тоже...

 Отправлено: 09.04.17 17:23. Заголовок: alex73 пишет: Остат..

alex73 пишет:

цитата:

Остатки клейма не только у "батюшки" сохранились. Если не изменяет память ещё у парня со щитом и дубиной есть (не могу его сейчас глянуть).

Остатки клейма есть и у лучника. Хорошо виден след наждачного круга-волнистая и очень шероховатая поверхность, но буквы AI все еще четко просматриваются.

 Отправлено: 10.04.17 08:07. Заголовок: Митич пишет: Остатк..

Митич пишет:

цитата:

Остатки клейма есть и у лучника. Хорошо виден след наждачного круга-волнистая и очень шероховатая поверхность, но буквы AI все еще четко просматриваются.

Точно, особенно "А".
Но не у всех лучников.
А вообще конечно к сошлифовке клейм у набора викингов подошли спустя рукава.

 Отправлено: 10.04.17 08:10. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Точно, особенно "А". Но не у всех лучников.

У меня только один

Колонист РАК пишет:

цитата:

А вообще конечно к сошлифовке клейм у набора викингов подошли спустя рукава.

Это и хорошо, что не все следы уничтожили

 Отправлено: 10.04.17 14:59. Заголовок: Митич пишет: Это и ..

Митич пишет:

цитата:

Это и хорошо, что не все следы уничтожили

Да, забавно теперь их следы отыскивать.

 Отправлено: 11.12.19 19:41. Заголовок: Почти все фото слете..

Почти все фото слетели..
Но есть одно.
Как можно понять, где слой хрома на бронзовых пресс-формах?

 Отправлено: 11.12.19 21:57. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Как можно понять, где слой хрома на бронзовых пресс-формах?

Да, действительно) На бронзовых нет следов хромировки. Стальные точно можно хромировать, на счет бронзовых не помню).

 Отправлено: 12.12.19 06:49. Заголовок: Вспомнил, у нас на з..

Вспомнил, у нас на заводе в конце 80ых хромировали бронзовые формы, износ был колоссальный-работали по три смены на прессах (и на поверхностях отливок стали появляться мелкие пупырышки)-"песочек") и поэтому раз в пару лет пф отдавали гальваникам и они закрывали все мелкие раковины.

 Отправлено: 12.12.19 07:21. Заголовок: У нас участок РТИ бы..

У нас участок РТИ был, но маленький, касался к нему "боком", в основном на праздничные застолья..
Потому о технологии имею только представление. Пресс-формы были стальные, про их гальванопокрытие вообще не вем.
А по бронзовым, пупырышкам от износа. Наверное от качества и хим состава бронзы ещё многое зависит. Эти ДЗИ могли быть первоклассно пороблэни, как бы на века.
А так, то по сохранившейся здесь фотографии пресс-формы подумал, что этот светлый типа ореол вокруг полости фигурки и есть такое покрытие. Но почему тогда не вся поверхность? - возник вопрос. Думаю, что этот ореол следствие чего-то термического.
А по качеству, так вроде на сви читал, что успели всего ДЗИ наклепать около 200 млн., это всего. Значит понаборно около 20 млн. А каждой фигурки около 2 лямов вышло ( это все конечно приблизительно). Да пусть даже в 1,5-2 раза меньше. Всё одно около 10 000 000 раз пресс-форма отработала и только в Донецке (!!). Это
серьезный у нее ресурс!

 Отправлено: 12.12.19 08:11. Заголовок: navpsn пишет: хоть ..

navpsn пишет:

цитата:

хоть и понимаешь что форма вогнутая и смотриться как выпуклая

И меня преследует этот визуальный обман. Хоть уже солдатика к экрану прикладывал, а "перевидеть" не могу..

 Отправлено: 14.12.19 20:22. Заголовок: Отвечаю на Л.С. колл..

Отвечаю на Л.С. коллеги Колонист РАК.
Если интересна информация по пресс-формам, то на ул.Югославской на территории бывш. фабрики"Донсукно" есть контора по заточке инструмента. Хозяина зовут Олег, заточника не помню имени, к сожалению. Они оба шлифовщики с инструментального отдела ДФИ, обслуживали пресс - формы. Можете из первых рук узнать интересующие технические нюансы. Я там в ближайшее время не буду, поэтому лично уточнить не смогу. Все время в разъездах.

 Отправлено: 14.12.19 21:00. Заголовок: П.С. сейчас созвонил..

П.С. сейчас созвонился со знакомым, контора по заточке работает от случая к случаю - практически нет заказов. Боюсь, можете не застать там никого на месте. Попробую через кого то раздобыть телефон.
На электронку отправил Вам фотки, которые когда то обещал, но здесь не выложил.

 Отправлено: 14.12.19 21:07. Заголовок: Славомир пишет: Отв..

Славомир пишет:

цитата:

Отвечаю на Л.С. коллеги Колонист РАК.

Спасибо за ответ.
Вряд ли поеду общаться с теми заточниками на Югославскую,
Не совсем "по пути".
Фотографии на почте посмотрю, не помню о чем когда-то говорили, если по теме, размещу.
Если что ещё вспомните, то пишите.

 Отправлено: 18.12.19 17:43. Заголовок: Подброшу еще информа..

Подброшу еще информацию к размышлению по поводу пресс-форм.. Давайте вот те две фотки с красными неандертальцами, что я присылал пакетом с остальными..