Отправлено: 25.12.07 11:18. Заголовок: Индейцы польские (продолжение)

ФИГУРЫ БЫЛИ ВЫПУЩЕНЫ - ПЗГ ЗСП Варшава ул. Jezuicka 1/3

Польская Ассоциация глухих
Цель польской Ассоциации Глухих состоит в том, чтобы создать организационную структуру для глухого и слабослышащего населения, чтобы помочь им во всех вопросах и каждодневных проблемах.

Существует специальный комитет по объединению и развитию польского языка знаков, который работает с 1889 года. Начальные школы для глухих детей существовали уже в 1817 году. Существуют курсы языка знаков для родителей глухих детей и занятиями по языку знаков для слышащих людей.

Из 50 000 глухих, практически 25 000 - члены польской Ассоциации Глухих.

 Отправлено: 07.08.12 19:14. Заголовок: Спорная фигура, Фран..

Спорная фигура, Франция, фирма "Cyrnos"!?.

 Отправлено: 07.08.12 19:22. Заголовок: Илья пишет: Франция..

Илья пишет:

цитата:

Франция, фирма "Cyrnos"!?.

Привет! СПАСИБО Илья!!!

На Эбай - нашел - похоже на то!

http://cgi.ebay.fr/STARLUX-CYRNOS-INDIEN-vert-annees-50-tres-bon-etat-pas-grave-/261076143888?pt=FR_YO_FigurinesPetitsSoldats_PetitsSoldats&hash=item3cc959cf10#ht_500wt_1202

 Отправлено: 07.08.12 19:32. Заголовок: Значит, француз. Поч..

Значит, француз. Почти 100 % .

 Отправлено: 08.08.12 05:35. Заголовок: Илья пишет: Спорная..

Илья пишет:

цитата:

Спорная фигура, Франция, фирма "Cyrnos"

Chumorra пишет:

цитата:

Значит, француз. Почти 100 %

Француз 100%, без почти. Если конечно не польская копия .

Согласен с Ильей, на 90% что Cyrnos.

 Отправлено: 30.09.12 04:54. Заголовок: Количество польских ..

Количество польских фигур еще больше, чем я думал .
Сегодня на барахолке цапнул двух "апачей".



Такие у меня уже были, ну, думаю, на обмен пойдут. И черт меня дернул сравнить их со своими. Фигуры как бы те же, но немножко не такие.

Копьеносцы (мой старый - слева, не путать со вторым вариантом, где бизон на щите):



Разный рост, голова, лицо, хайратник, рисунок на щите, на "переднике", другое копье, разная прическа.

С ружьем (мой старый справа):



Аналогичные отличия: Рост, телосложение, лица, ружья, перья, положение руки, прически, узор на "передничке"...

На малорослых наборах, продававшихся в СССР, я тоже замечал некоторые отличия. Но там они не так в глаза бросались.

 Отправлено: 03.10.12 22:15. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток всем! 7 НАБОР - "ИНДЕЙСКАЯ СЕМЬЯ" в СССР - НЕ ПРОДАВАЛСЯ
ВЫПУСКАЛА "АССОЦИАЦИЯ" 100%. У меня есть такой набор но с толстыми подставками. При сравнении женщин обнаружил небольшие различия.Их выпускала одна артель или разные?

 Отправлено: 04.10.12 00:36. Заголовок: Кит Доутсон пишет: ..

Кит Доутсон пишет:

цитата:

Их выпускала одна артель или разные?

Одна Ваня - одна "ассоциация"

И "СЕМЬЯ" и "ОХОТА НА МЕДВЕДЯ" - фигуры при сравнении имеют разную высоту, подставки и небольшие различия.

Может лили на дому?

 Отправлено: 04.10.12 08:32. Заголовок: mohavk пишет: Может..

mohavk пишет:

цитата:

Может лили на дому?

как то так

 Отправлено: 09.10.12 08:22. Заголовок: Вот какие: http://s..

Вот какие:


Здесь продаются: http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=3668
P.s. продавались))

 Отправлено: 10.10.12 07:10. Заголовок: Но это точно не Поль..

Но это точно не Польша ! Возможно поляки с этих фигур содрали своих ?

 Отправлено: 10.10.12 09:28. Заголовок: А это не кооперативн..

А это не кооперативные, содранные с поляков?

 Отправлено: 10.10.12 11:18. Заголовок: Они самые. "Совх..

Они самые. "Совхозные", или как их там называют

 Отправлено: 23.10.12 20:24. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/h..

 Отправлено: 23.10.12 20:58. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

 Отправлено: 23.10.12 21:10. Заголовок: Что сказать - ГОЛОВА..

Что сказать - ГОЛОВАСТИКИ - особый шарм не смотря на "боевые раны"!!!

Спасибо за фото Денис -

 Отправлено: 23.10.12 22:06. Заголовок: С замиранием сердца...

С замиранием сердца... шепотом... го-ло-вас-ти-ки
Еще раз тебе, Алексей, БОЛЬШОЕ спасибо (уже громко)

 Отправлено: 23.10.12 22:17. Заголовок: Den71is пишет: С за..

Den71is пишет:

цитата:

С замиранием сердца...

Как понимаю тебя - сам так же к ним отношусь и пока не получил последнего - не находил себе места

Жаль что не частые они гости на торгах - но бум искать остальных!

 Отправлено: 23.10.12 22:19. Заголовок: го-ло-вас-ти-ки.....

го-ло-вааааас-ти-ки...

 Отправлено: 23.10.12 22:24. Заголовок: Да, классные ребята...

Да, классные ребята. Пока только одного из них имею

 Отправлено: 24.10.12 08:18. Заголовок: Кау-джер пишет: Пок..

Кау-джер пишет:

цитата:

Пока только одного из них имею

А фото где?

 Отправлено: 24.10.12 08:46. Заголовок: Так он тут представл..

Так он тут представлен на последнем фото

 Отправлено: 24.10.12 09:36. Заголовок: Последнее фото - это..

Последнее фото - это не совсем головастик)), он размером меньше. Где-то тут на форуме мы с Лешей своими такими шаманчиками мерялись. Оказались разные. Они двух видов минимум были.

 Отправлено: 24.10.12 09:39. Заголовок: Chumorra пишет: Пос..

Chumorra пишет:

цитата:

Последнее фото - это не совсем головастик)), он размером меньше.

Далеко не головастик в плане НАБОРА ГОЛОВАСТИКОВ - он не из этой серии

 Отправлено: 24.10.12 09:49. Заголовок: Да, это не Головасти..

Да, это не Головастик, но тоже шаман и я его полюбил наравне с Головастиками

 Отправлено: 24.10.12 09:51. Заголовок: Йес! :sm131: :sm54..

Йес!

 Отправлено: 24.10.12 10:32. Заголовок: А у шамана вроде еще..

А у шамана вроде еще с ножом разновидность есть

 Отправлено: 24.10.12 12:23. Заголовок: Кау-джер пишет: А у..

Кау-джер пишет:

цитата:

А у шамана вроде еще с ножом разновидность есть

Да - все верно!!! Вот фото -

 Отправлено: 24.10.12 12:35. Заголовок: Кто возьмется написа..

Кто возьмется написать его родословную?

 Отправлено: 24.10.12 13:38. Заголовок: Den71is пишет: Кто ..

Den71is пишет:

цитата:

Кто возьмется написать его родословную?

Родословная у обоих - Польша

В какой набор входили пока не выяснил но предположил выше в ветке -

Скорее всего он продавался с этими фигурами -



А делала их все та же "АССОЦИАЦИЯ" что и "ГОЛОВКАСТИКОВ","ОХОТА НА МЕДВЕДЯ", "ИНДЕЙСКАЯ СЕМЬЯ" и набор (чаще всего попадавшиеся из этой четверки - но не продававшийся в СССР) "ПОГОНЯ ЗА МУСТАНГОМ"

Шаман был у меня в детстве - так что он с 80х выпускался точно (может и раньше!) но сомневаюсь что продавался в СССР.
Мне его не покупали - я его сменял на что то в школе.

У ПОЛЯКОВ форм каждой фигуры было несколько -

1. Различие в подставках - сказать что это были за формы не скажу - но то что пластик под давлением - факт

2. Различие в самих фигурах - детали и скульптурный стиль!

3. Встречаются фигуры с более хорошей детализацией
ЧТО ГОВОРИТ О ИЗНАЧАЛЬНОМ 1 ВЫПУСКЕ

И ПОТОМ УЖЕ о КОПИРОВАНИИ - ПЕРЕДЕЛКЕ ФИГУР!



Выше Миша фото разместил - вот для сравнения скульптурные различия и детальность фигур -



Думаю - что левый индеец 1 выпуск (ранний вариант), а второй уже копия с первого либо другой скульптор сделал по образу первого !?

 Отправлено: 24.10.12 20:23. Заголовок: Еще есть польские фи..

Еще есть польские фигуры (правда пока попадались не по теме Дикого Запада, а в сериях военных моряков и животных Польши), существенно отличающиеся только размером.

 Отправлено: 24.10.12 21:19. Заголовок: Кау-джер пишет: Еще..

Кау-джер пишет:

цитата:

Еще есть польские фигуры

Все верно - но размер это всего лишь усадка материала.

А вот качество детализации и изменение поз - это уже разные скульпторы как мне кажется?!

 Отправлено: 24.10.12 21:48. Заголовок: Надо ставить рядом и..

Надо ставить рядом и сравнивать, особенно мелочи. Складочки, узорчики... если в мелочах все 1 в 1 - значит одна и та же пресс-форма, даже если размер отличается

 Отправлено: 24.10.12 21:53. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..

Ну вот 2 фигуры

цитата:

Все верно - но размер это всего лишь усадка материала.

Думаю, тут были разные формы

 Отправлено: 24.10.12 21:55. Заголовок: Разные...

Разные.

 Отправлено: 24.10.12 23:01. Заголовок: Den71is пишет: Надо..

Den71is пишет:

цитата:

Надо ставить рядом и сравнивать, особенно мелочи. Складочки, узорчики... если в мелочах все 1 в 1 - значит одна и та же пресс-форма

Все абсолютно так - и еще обратил внимание - как подставка разная, так сразу видны и остальные отличия у фигур!

Не попадались фигуры с разными подставками в одном исполнении ни разу!

Кау-джер пишет:

цитата:

Думаю, тут были разные формы

Это видно не вооруженным взглядом даже на фото - усадкой тут не пахнет

 Отправлено: 24.10.12 23:15. Заголовок: Den71is пишет: шама..

Den71is пишет:

цитата:

шаман и я его полюбил наравне с Головастиками

Твой шаман в самом начале был с ножом Денис!

Видимо отрезали нож и красили фигуру.
(под краской нет ровного места - как будто отрезали нож?!)

 Отправлено: 24.10.12 23:19. Заголовок: Нож фигня, главное -..

Нож фигня, главное - голова!

 Отправлено: 25.10.12 00:49. Заголовок: Мой очевидно, тоже п..

Мой очевидно, тоже планировался с ножом.

цитата:

Видимо отрезали нож и красили фигуру. (под краской нет ровного места - как будто отрезали нож?!)

У моего это четко просматривается

Вот только зачем это было делать?

 Отправлено: 25.10.12 07:03. Заголовок: Скорее всего , что б..

Скорее всего , что бы не поранил кого нибудь из партнеров по танцам

 Отправлено: 25.10.12 07:32. Заголовок: Кау-джер пишет: У м..

Кау-джер пишет:

цитата:

У моего это четко просматривается

У моего тоже:

 Отправлено: 29.10.12 21:14. Заголовок: Польские животные

Здравствуйте, польских солдатиков у меня не много, а вот животных коллекционирую давно. Хочу дополнить информацию по ним. Есть редкие животные из серии доисторических. Кстати гон-конг делал копии практически в то же время, но они немного больше по размеру, чем оригинал. Не нашёл как отправить фото, подскажите.

 Отправлено: 07.11.12 21:23. Заголовок: И еще Белое Перо поп..

И еще Белое Перо попал в ряд копируемых у Поляков -

 Отправлено: 07.11.12 21:42. Заголовок: Интересно, а польски..

Интересно, а польские перепечатки ГДР комплектовались в какие то наборы?

 Отправлено: 07.11.12 21:50. Заголовок: Кау-джер пишет: пер..

Кау-джер пишет:

цитата:

перепечатки ГДР комплектовались в какие то наборы?

Не смогу сказать - перепечатки ГДР встречаются редко на аукционе и по рознь!

Так что сложно утверждать что то - могу только вывод свой сделать - те кто делал фигуры польские могли сделать формы с фигур ГДР и немного отлить - скажем для своих детей.
Большого выхлопа фигур таких не встречал -

 Отправлено: 07.11.12 21:58. Заголовок: Т.е. это не официаль..

Т.е. это не официальная "пиратка" типа набор пиратов (извините за тавтологию )?

 Отправлено: 07.11.12 22:03. Заголовок: Кау-джер пишет: это..

Кау-джер пишет:

цитата:

это не официальная "пиратка"

Больше чем уверен - это минимальный отлив фигур самодельного мастера!

 Отправлено: 13.11.12 19:39. Заголовок: Приветствую всех уча..

Приветствую всех участников форума. Благодарю за предоставленную возможность.
Смотрел тему по Польше. Хочу поделиться информацией. Давно коллекционирую польских животных.
Видел фото у вас на форуме. Есть редкая серия доисторических животных и др. Кому интересно прошу к общению.
Вышлю фото. Но не знаю как это сделать. У меня нет значка, который указан в инструкции. Подскажите.

 Отправлено: 13.11.12 19:49. Заголовок: vad приятного общени..

vad приятного общения! С удовольствием посмотрю я, и многие здесь, Вашу коллекцию животных ПНР. Размещайте свои фотографии на любом бесплатном фоторесурсе, например радикале и давайте ссылки. Обязательно заполните информацию о себе в профиле, чтобы открылись все возможности форума. О доисторических животных ПНР, Вы об этих говорите ссылка на галерею Menel? В любом случае рад общению с собирателем животных!

 Отправлено: 13.11.12 20:36. Заголовок: vad Добро пожаловать..

vad Добро пожаловать. Заполняйте профиль и все будет))

 Отправлено: 16.11.12 21:39. Заголовок: Всем привет! Вспомни..

Всем привет!
Вспомнил, что когда-то у меня была какая-то детская книжка, где ее автор описывал свои школьные годы. И вот писал он в ней как раз о польских индейцах (по-моему, он там жил какое-то время, или ему кто-то привозил в количестве)- как он с ними играл, носил в школу и ставил на партах, и какие эти индейцы вообще были разнообразные, и какие аксессуары к ним и всё такое. В книге даже рисунки были, правда, сделанные художником "от фонаря", а не с реальных фигур. Но вот ни автора, ни название книги вспомнить не могу никак, помню только, что издана она была в конце 1970-х-начале 1980-х годов.
Никто случайно не читал ничего подобного?

 Отправлено: 16.11.12 22:47. Заголовок: Я такого не помню.....

Я такого не помню...

 Отправлено: 16.11.12 23:08. Заголовок: :sm33: Я тоже первы..

Я тоже первый раз слышу. Хотелось бы взглянуть на это издание

 Отправлено: 16.11.12 23:27. Заголовок: Кау-джер пишет: Хот..

Кау-джер пишет:

цитата:

Хотелось бы взглянуть на это издание

Да мне бы тоже очень хотелось. Хотя собственно индейцам там было посвящено не больше пары абзацев, и никакой практической пользы они современным коллекционерам не несут. Это ж были воспоминания советского пацана, а не каталог. ))

Может, есть сайты, где перечислена вся продукция издательств вроде "Детской литературы" и "Малыша" по годам? Или, например, работы художников, оформлявших такие книги? Так я бы быстро нашел...

 Отправлено: 17.11.12 15:54. Заголовок: Я как то искал худож..

Я как то искал художника иллюстрировавшего книги , по фамилии - нашел , но это не твой вариант . По названию книги попробовать , но как я понял ты его не помнишь . Если попробовать по сайтам крупных библиотек ? Забить в поисковике библиотеку и на ее сайте просмотреть , что у них есть из детской литературы советского времени ?

 Отправлено: 17.11.12 15:59. Заголовок: Шайен, спасибо, но т..

Шайен, спасибо, но так я уже искал, и по художникам тоже. Результат пока негативный.
Думаю, найти смогу только по обложке или рисункам из этой книжки, но пока еще не встретилось ничего. Ну, может еще найду. ))
В этой книге любопытно то, что автор там восторгался фирменными аксессуарами к индейцам, которые у него были - кострами, тотемными столбами, типи, пирОгами. В СССР-то это все не продавалось...

 Отправлено: 17.11.12 16:14. Заголовок: Не знаю, может уже о..

Не знаю, может уже обсуждали (не нашел).Сегодня на барахолке попался вигвам, думал такой есть, дома сравнил - разные.

 Отправлено: 18.11.12 07:14. Заголовок: Сергей , не знаю даж..

Сергей , не знаю даже что посоветовать , но желаю удачи в поисках , мне самому интересно , что за книга .

 Отправлено: 18.11.12 08:56. Заголовок: Кау-джер пишет: Не ..

Кау-джер пишет:

цитата:

Не знаю, может уже обсуждали (не нашел).Сегодня на барахолке попался вигвам, думал такой есть, дома сравнил - разные

Обсуждение точно было, но, кажется, закончилось только констатацией того, да, типи бывают разные.
тыц сюда

 Отправлено: 01.12.12 21:17. Заголовок: Кау-джер пишет: дом..

Кау-джер пишет:

цитата:

дома сравнил - разные.

Егор Воронье Копье пишет:

цитата:

закончилось только констатацией того, да, типи бывают разные.

Все верно - таких типи - два варианта (других не встречал!)
и второго вида типи так же два варианта!

 Отправлено: 01.12.12 21:46. Заголовок: По поводу шамана. С..

По поводу шамана.

цитата:

Скорее всего он продавался с этими фигурами

Сегодня на барахолке получил косвенное подтверждение. Знакомому продавцу, шамана принесли вместе с несколькими фигурами из этого набора.

 Отправлено: 01.12.12 21:50. Заголовок: Кау-джер пишет: Сег..

Кау-джер пишет:

цитата:

Сегодня на барахолке получил косвенное подтверждение

БОЛЬШОЕ СПАСИБО за инфу - значит выводы мои не беспочвенны - это радует!

 Отправлено: 01.12.12 21:53. Заголовок: Кау-джер пишет: шам..

Кау-джер пишет:

цитата:

шамана принесли вместе с несколькими фигурами из этого набора.

Да - а можно перечислить - что было вместе с шаманом?

 Отправлено: 01.12.12 23:38. Заголовок: Как я понимаю, кажды..

Как я понимаю, каждый из польских шаманов относится к какому-то отдельному ритуалу, и как минимум на 80-90 процентов внешний вид фигурок исторически точен. Достаточно было посмотреть фотки в интернете и некоторые передачи по Дискавери, Рен-Тиви и так далее, чтобы понять это. Даже ту смешную красную маску с перекошенным ртом удалось найти. Её одевали во время ритуала излечения от каких-то определённых болезней. Выходит, набор "Шаманы" (да и не только он) не просто развлекал детей, но и развивал их в плане истории, географии, этники...

 Отправлено: 02.12.12 20:15. Заголовок: Да - а можно перечис..

цитата:

Да - а можно перечислить - что было вместе с шаманом?

С шаманом были 2 вигвама, 2 костра, мясо на вертеле

 Отправлено: 03.12.12 20:09. Заголовок: Кау-джер пишет: С ш..

Кау-джер пишет:

цитата:

С шаманом были

Большое спасибо за информацию -

 Отправлено: 04.12.12 21:03. Заголовок: Stunt пишет: каждый..

Stunt пишет:

цитата:

каждый из польских шаманов относится к какому-то отдельному ритуалу

Все верно - масок было много разных и для каждого ритуала своя!

 Отправлено: 04.12.12 21:13. Заголовок: Шаманы копии - С..

Шаманы копии -



С лева на право -
1. ОРИГИНАЛ
2. КОПИЯ
3. КОПИЯ В ИСПОЛНЕНИИ Коли Охотника



в магазине можно купить -

http://mohavk.ucoz.ru/shop/soldatiki-kupit/kopii-figur

есть еще и такие - из набора

ОХОТА НА МЕДВЕДЯ









И еще ГОЛОВАСТИК -



С ЛЕВА ОРИГИНАЛ - С ПРАВА - КОПИЯ

 Отправлено: 05.12.12 18:47. Заголовок: Вот, отремонтировал ..

Вот, отремонтировал и покрасил некоторые из подарков уважаемого брата Мохавка!

 Отправлено: 05.12.12 19:55. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

Здорово !

 Отправлено: 05.12.12 20:31. Заголовок: Stunt пишет: отремо..

Stunt пишет:

цитата:

отремонтировал и покрасил

Интересный подход к цветам
Прикольно получилось Игорь - спасибо за фото брат

 Отправлено: 06.12.12 11:01. Заголовок: swifftt пишет: Здор..

swifftt пишет:

цитата:

Здорово !

mohavk пишет:

цитата:

Интересный подход к цветам Прикольно получилось Игорь - спасибо за фото брат

Спасибо и Вам!
Вот, ещё... Восстановил приклады (получились разные ), и одного под оригинал покрасил, а другого - альтернативно

 Отправлено: 06.12.12 11:20. Заголовок: Stunt пишет: а друг..

Stunt пишет:

цитата:

а другого - альтернативно

Два брата из ларца!
Лица у них интересные вышли - может это на фото такая разница?!

 Отправлено: 06.12.12 12:32. Заголовок: Да, "оригинальны..

Да, "оригинальный" на фото как-то растянулся В реале никаких отличий...

 Отправлено: 06.12.12 13:56. Заголовок: Stunt пишет: "..

Stunt пишет:

цитата:

"оригинальный"

Современное у него Имя получилось какое то - Оригинальный!

А фотка и правда их разделила и лица им дала интересные

 Отправлено: 09.12.12 18:11. Заголовок: Stunt пишет: Даже т..

Stunt пишет:

цитата:

Даже ту смешную красную маску с перекошенным ртом удалось найти. Её одевали во время ритуала излечения от каких-то определённых болезней.

Это маска шаманов ирокезов (одна из масок, т.к. их было множество). Такая есть в книге, картинки из которой я выкладывал в своей темке про одежду индейцев. ))
Вообще все фигурки "головастиков" по идее более-менее правильные, и изображают какие-то ритуалы конкретных племен. Знать бы еще, какими источниками поляки пользовались при их изготовлении, даже сейчас такую информацию найти проблематично...

Да, а пляшущий шаман в "гольфах" и с "веером" на голове - это танцор пляски горных духов племени апачей, т.н. "gan dance". Выполнен узнаваемо (конечно, с упрощениями, т.к. это солдатик, а не ВИМ), но раскрашен на вкус автора. ))

 Отправлено: 09.12.12 20:05. Заголовок: Сергей спасибо за ин..

Сергей спасибо за информацию ! Я думал , что эти " головастики " просто фантазии скульптора , а оно видишь как ! Надо будет полазить по интернету поискать на кого они похожи , думаю ты прав и все они изображают какое то из племен .

 Отправлено: 29.12.12 18:00. Заголовок: ..

 Отправлено: 29.12.12 18:45. Заголовок: Отличный Вовока полу..

Отличный Вовока получился

Тлинкитского воина напоминает

 Отправлено: 29.12.12 20:07. Заголовок: mohavk пишет: Тлинк..

mohavk пишет:

цитата:

Тлинкитского воина напоминает

Я просто подумал, что он орлана, скорее всего, изображает. Поэтому крылья и хвост должны быть чёрные. В польском варианте я не понимаю, что там за птица. Может быть что-то из легенд?