Отправлено: 22.02.09 20:00. Заголовок: ИНДЕЙЦЫ MARX 60 mm

Приветствую краснокожих и бледнолицых братьев!
Я охочусь за головами оригинальных Марксовских фигур, которые послужили прототипом для Донецких бойцов (в детстве они стали одним из самых ярких впечатлений на фоне плоских советских солдатиков:)), а также за перепечатками, которые были скопированы, либо сделаны в дополнение к Марксовским фигурам другими фирмами.
Пару лет назад, почитав в Интернете статьи о донецких солдатиках, был удивлен, что формы для них придуманы не советскими дизайнерами, а были куплены у компании Marx Toy (США). После этого появилась идея собрать оригиналы фигур и информацию о них, что в свою очередь переросло в хобби. Собираю неокрашенные фигуры 54-60мм по цвету (задача не из легких, т.к. некоторые наборы перестали выпускать 50 лет назад).
В этом разделе форума я попытался систематизировать всю информацию о наборах индейцев Marx размером 60мм, накопленную за пару лет коллекционирования благодаря разным источникам, таких как сайты: Marx Wild West, Toy Soldier HQ, Die Casts, The Toy Soldier Company, PlasticArmy, Форумы сайтов СВИ и Ковбои и Индейцы, а также информации, полученной из переписки с коллекционерами из разных стран и описании наборов в E-Bay.
Фотографии в основном мои, но есть ряд позаимствованных с различных сайтов (их можно отличить по ссылке на источник).
Есть задумка сделать что-то типа каталога по этой теме. Буду благодарен всем участникам форума за дополнения, исправления и предложения.
Maxpif (maxpif@mail.ru)


Далее по теме:
К сожалению первоначальные фото maxpifа не сохранились и восстановлены близко к контексту мной - navpsn

 Отправлено: 11.06.10 23:46. Заголовок: Вестерн пишет: И чт..

Вестерн пишет:

цитата:

И что за разноцветные парни в коробке?

Есть такой набор у Marx (з-х дюймовые) но по этим именно - это специалисты сказать могут -

 Отправлено: 12.06.10 10:36. Заголовок: У кого есть марксовс..

У кого есть марксовский набор "ДЖОННИ УЭСТ"?

 Отправлено: 14.06.10 21:00. Заголовок: Вестерн пишет: Наро..

Вестерн пишет:

цитата:

Народ!!! Просветите по товарисчам. Вроде все Маркс. Из каких наборов? И что за разноцветные парни в коробке?

Некрашенные - Маркс 45мм. Индейцы и Пионеры из плейсета "Fort Dearborn", а Ковбои из плейсета "Rodeo Runch".

Крашенные индейцы - 3-х дюймовые великаны Маркса, но, похоже, сделанные в Гонконге. Я не знал, что этот набор в цвете выпускали.

 Отправлено: 14.06.10 21:58. Заголовок: Спасибо, Максим!..

Спасибо, Максим!

 Отправлено: 14.06.10 22:15. Заголовок: maxpif пишет: Краше..

maxpif пишет:

цитата:

Крашенные индейцы - 3-х дюймовые великаны Маркса, но, похоже, сделанные в Гонконге

Возможно это итальянцы. Копии.

А может это вообще HO масштаб ?

 Отправлено: 15.06.10 11:13. Заголовок: И все-таки, SKINNEY ..

И все-таки, SKINNEY indians или SKINNY indians?

 Отправлено: 30.07.10 22:50. Заголовок: С удивлением узнал, ..

С удивлением узнал, что оригинальные наборы Camp Indians никогда не выпускались в одном цвете - в каждом комплекте все фигурки были разных цветов.
Skinny Indians наоборот, делали одноцветными комплектами. А как дело обстояло со
Stockade Indians?

 Отправлено: 31.07.10 13:51. Заголовок: Вот еще часто встреч..

Вот еще часто встречающаяся фигурка ползущего индейца с "ружжом" - пишут, что маркс:

<\/u><\/a>

 Отправлено: 31.07.10 14:11. Заголовок: Неверь что они там п..

Неверь что они там пишут! Это не MARX, а TIM-MEE.

 Отправлено: 31.07.10 14:44. Заголовок: Вот спасибо, этот по..

Вот спасибо, этот ползущий мне все время попадается как маркс - я уже в это почти поверил Думал, может, какое-нибудь дополнение к марксовским менее известным плей-сетам.

 Отправлено: 31.07.10 15:03. Заголовок: У ФРГ такой же ползу..

У ФРГ такой же ползучий есть. И ещё ПНР его копировали...

 Отправлено: 31.07.10 23:59. Заголовок: Вестерн пишет: С уд..

Вестерн пишет:

цитата:

С удивлением узнал, что оригинальные наборы Camp Indians никогда не выпускались в одном цвете - в каждом комплекте все фигурки были разных цветов.

Это правда, до 55г. плэйсеты комплектовались разноцветными фигурами (и не только индейцами, но и ковбоями и пионерами), но там были не все фигуры разных цветов, - цвета повторялись (напимер, 2 желтых, 1 серый 2 бежевых и тд.). Были и одноцветные наборы в пластике (с 55 по 59гг), которые встречаются крайне редко, я уже писал, что набор Camp Indians в красном цвете собирал больше года.

 Отправлено: 01.08.10 00:03. Заголовок: НЕГОРО пишет: Это н..

НЕГОРО пишет:

цитата:

Это не MARX, а TIM-MEE.

Респект .
Кстати, Tim-Mee тоже комплектовались разноцветными фигурами (как на картинке у Вестерна).

 Отправлено: 01.08.10 02:11. Заголовок: maxpif пишет: Были ..

maxpif пишет:

цитата:

Были и одноцветные наборы в пластике (с 55 по 59гг), которые встречаются крайне редко, я уже писал, что набор Camp Indians в красном цвете собирал больше года.

Как отличить красных кэмп индианс Маркс 50-х от рекастов? На ибэе довольно часто попадаются красные кэмп, полными и неполными наборами. Вот такие:
<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.08.10 12:01. Заголовок: Вестерн пишет: Как ..

Вестерн пишет:

цитата:

Как отличить красных кэмп индианс Маркс 50-х от рекастов?

Оригинальные фигуры матовые. Рекаст - глянцевые.

 Отправлено: 01.08.10 12:44. Заголовок: Спасибо, Андрей! А п..

Спасибо, Андрей! А по детализации такие рекасты отличаются от 50-х? И кто эти рекасты делает - Мексика?

 Отправлено: 01.08.10 13:50. Заголовок: Андрей пишет: Ориги..

Андрей пишет:

цитата:

Оригинальные фигуры матовые. Рекаст - глянцевые.

И цвет у оригинальных ближе к темно-красному, а у рекастов яркий, как неоновый.
На фото Вестерна - рекасты: фото плохое, но в первую очередь смущает количество фигур, цвет, который близок к ярко-красному и нездоровые блики от вспышки (глянец). Плюс начальная цена, наверное, около 10 баксов?

 Отправлено: 01.08.10 14:56. Заголовок: Вестерн пишет: А по..

Вестерн пишет:

цитата:

А по детализации такие рекасты отличаются от 50-х? И кто эти рекасты делает - Мексика?

Наверное, если рекаст, задуть грунтовкой, то можно понять все отличия детализации.

Но из-за очень неудачного пластика рекаста, однозначно создаётся субъективное впечатление, что рекаст ГОРАЗДО хуже.

Да, делали в Мексике. Вроде уже не делают.

 Отправлено: 01.08.10 15:38. Заголовок: maxpif пишет: Плюс ..

maxpif пишет:

цитата:

Плюс начальная цена, наверное, около 10 баксов?

Макс, не помню, но эти комплекты недорогие - где-то в районе 10-30 у.е. кажется, и появляются кучами с довольно большим количеством фигур. Цвет у всех одинаковый - светло-красный, пластик глянцевитый. В общем, все на одно лицо.

 Отправлено: 01.08.10 15:49. Заголовок: По поводу Стокейд ин..

По поводу Стокейд индианс - я понял, что в одном цвете наборов не было или почти не было (только рекасты видел оранжевые или ярко-красные). Интересно, кому-нибудь попадался на ибэе одноцветный комплект Стокейд, собранный продавцом "вручную" из нескольких разных наборов?

 Отправлено: 01.08.10 15:52. Заголовок: Народ, помогите еще ..

Народ, помогите еще и с плей-сетами разобраться. В какой из плей-сетов какие наборы 60 мм индейцев входили? Стокейд были в раннем Форте Апач, Скинни были в Рин-Тин-Тине а остальные?

 Отправлено: 01.08.10 15:55. Заголовок: И по поводу цвета ин..

И по поводу цвета интересно услышать ваши мнения - какой цвет оригинальных фигурок маркс лучше всего подчеркивает их детализацию и рельеф?

 Отправлено: 02.08.10 11:47. Заголовок: Я правильно понял, а..

Я правильно понял, англичане делали только одну перепечатку Маркс - из 13 фигур 54 мм? А потом Гонконг использовал эти формы, чтобы сделать свою WOW-серию с восемью фигурами Маркс?

 Отправлено: 02.08.10 12:49. Заголовок: Или у англичан было ..

Или у англичан было два набора - один 60 мм, а второй - 54 мм для серии WOW? Или это я путаю историю с наборами пиратов?

 Отправлено: 02.08.10 22:38. Заголовок: Вестерн пишет: И по..

Вестерн пишет:

цитата:

И по поводу цвета интересно услышать ваши мнения - какой цвет оригинальных фигурок маркс лучше всего подчеркивает их детализацию и рельеф?

На мой взгляд, - бежевый, желтый тоже неплохо смотрится (фото с сайта Plasticarmy.ru - набор бежевых Skinny Indians):
<\/u><\/a>

Красный немного детали сглаживает.

Вестерн пишет:

цитата:

Или у англичан было два набора - один 60 мм, а второй - 54 мм для серии WOW? Или это я путаю историю с наборами пиратов?

Вестерн, почитай старые посты по этой теме, там все есть:

maxpif пишет:

цитата:

Индейцы, выпущенные на фабрике Маркс в Великобритании (Marx Swansea). Продолжаю тему (см. выше): Как я уже писал ранее, в журнале Plastic Warrior в статье Пола Мохэда говорилось, что индейцы, сделанные на Марксовской фабрике Сванси в Южном Уэльсе, были неокрашенные, из мягкой пластмассы в “глубоком” красном цвете. Мохэд обнаружил 13 поз похожих, но не всегда идентичных тем, что произведены в США в 50-х. Мы с Эриком Джонсом сравнили имеющихся у нас индейцев, и насчитали 17 разных фигур. Выяснили интересные факты: 1. Marx Swansea выпускала три набора индейцев Marx: -Indian Camp (8 шт), -Skinny Indians (8 шт.) и -WOW (8 шт). Первые два набора выпускались с использованием оригинальных штатовских пресс-форм 50-х годов, а для WOW была сделана индивидуальная форма. Это объясняет тот факт, почему на некоторых фигурах есть клеймо, а на других нет (оно есть только на индейцах WOW). 2.Индейцы Marx Swansea тонут в воде (штатовские плавают), как будто они сделаны из резины. Они более хрупкие (иногда ломаются в руках). Возможно, в пластмассу добавили какую-то присадку (возможно смолу), в результате молекулярная структура с годами теряет прочность. Негоро высказал предположение, что это мог быть крахмал, который по слухам, добавляли в европейские пластмассы для лучшего окрашивания. Аналогичные свойства у старых фигур Тимпо.

 Отправлено: 03.08.10 00:07. Заголовок: Спасибо! Все три бри..

Спасибо! Все три британских перепечатки - 54 мм? И почему 17 разных фигур?

 Отправлено: 03.08.10 21:23. Заголовок: Вестерн пишет: Спас..

Вестерн пишет:

цитата:

Спасибо! Все три британских перепечатки - 54 мм? И почему 17 разных фигур?

Вестерн, я в этом разделе не писал о фигурах 54мм (он так и называется "Индейцы Маркс 60мм"). Англия не делала перепечаток, - это оригинальное производство с клеймом Маркс, на заводе Маркс, а период, когда существовал Маркс.
И почему 17?
Indian Camp (8 шт) + Skinny Indians (8 шт.) + WOW (8 шт). Разве это 17?

 Отправлено: 03.08.10 21:37. Заголовок: maxpif пишет: Мы с ..

maxpif пишет:

цитата:

Мы с Эриком Джонсом сравнили имеющихся у нас индейцев, и насчитали 17 разных фигур. Выяснили интересные факты

 Отправлено: 03.08.10 21:41. Заголовок: Значит, британский с..

Значит, британский скинни такой же, как американский? (раз с использованием оригинальной формы), а ВОВ - с подставкой? И все британцы - 60 мм?

 Отправлено: 03.08.10 22:17. Заголовок: Вестерн пишет: Знач..

Вестерн пишет:

цитата:

Значит, британский скинни такой же, как американский? (раз с использованием оригинальной формы), а ВОВ - с подставкой? И все британцы - 60 мм?

Совершенно верно. В этом разделе я дал очень подробные описания фигур и фотографии. Если посмотреть ранние посты, то там все есть.

Мы с Эриком в тот период насчитали у себя 17 разных фигур индейцев производства UK, Это было больше, чем 13, о которых говорилось в статье, но это не значит, что их всего было выпущено 17.

 Отправлено: 03.08.10 22:20. Заголовок: Легко запутаться во ..

Легко запутаться во всех разновидностях. Учитывая, что англичан я даже в разрозненном виде ни разу не встречал на аукционах. Наверное, проще будет собрать три американских набора плюс один ДЗИ.

 Отправлено: 04.08.10 10:58. Заголовок: ДЗИ - это ж 54 мм? А..

ДЗИ - это ж 54 мм? А Сванси 60 и Гонконг 60м - почему?

 Отправлено: 04.08.10 18:28. Заголовок: Вестерн пишет: ДЗИ ..

Вестерн пишет:

цитата:

ДЗИ - это ж 54 мм? А Сванси 60 и Гонконг 60м - почему?

Ошибка. ДЗИ / WOW - это 60мм по Марксу
Заблуждение в том, что о масштабе 54 и 60 мм говорят как об 1/32. Это правильно, но вносит путаницу в реальные масштабы.

 Отправлено: 04.08.10 21:29. Заголовок: Но ведь фигурки ДЗИ ..

Но ведь фигурки ДЗИ меньше, чем американские.
А английские - точно в размер?

 Отправлено: 05.08.10 21:40. Заголовок: Вестерн пишет: Но в..

Вестерн пишет:

цитата:

Но ведь фигурки ДЗИ меньше, чем американские. А английские - точно в размер?

Вестерн,
Совершенно верно, ведь WOW, Skinny и Camp были были сделаны из разных пресс-форм. WOW немного укоротили, но это все равно 60мм по классификации Маркса. А если рядом с фигуркой ДЗИ поставить фигуру 54мм, то разница в размере будет сразу заметна.

 Отправлено: 05.08.10 21:47. Заголовок: Значит, ДЗИ - укороч..

Значит, ДЗИ - укороченные 60 мм. А зачем WOW укоротили?

 Отправлено: 05.08.10 22:59. Заголовок: Вестерн пишет: Знач..

Вестерн пишет:

цитата:

Значит, ДЗИ - укороченные 60 мм. А зачем WOW укоротили?

Укоротили их на 1-3мм, Например стоящий лучник был от ступни до макушки ровно 60мм, то стал 58мм
Мне кажется, не специально, а может и из-за экономии пластика (это была основная идея при переходе на масштаб 54мм).

 Отправлено: 05.08.10 23:20. Заголовок: Макс, спасибо еще ра..

Макс, спасибо еще раз за обстоятельные ответы! И вообще, интересно обсудить любимую тему со знающим и, главное, увлеченным собеседником. А еще есть марксовские 70 мм пластиковые индейцы и 45 мм. Плюс разные сеты вроде Рин-Тин-Тин, ранчо и проч. Тем для обсуждений до зимы хватит

 Отправлено: 07.08.10 23:00. Заголовок: А вот и мое племя 60..

А вот и мое племя 60 мм:

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.08.10 21:12. Заголовок: Вестерн пишет: Я ст..

Вестерн пишет:

цитата:

Я старался придумать им всем какие-то взаимоотношения.

Спасибо дядька!!! Вот кого не возьми - у ВСЕХ свой подход к фигуркам, фотографии их, расстановка и свое тепло переданное - ЭТО РАЗВЕ НЕ СУПЕР!???

КЛАСС!!! ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛОСЬ - СПАСИБО!