АвторСообщение



Сообщение: 34
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 15:25. Заголовок: ПИОНЕРЫ MARX: 54mm и 60mm


Собратья!
Еще раз благодарю всех за активное обсуждение темы “Индейцы Marx 60мм”. Я получил много полезной для себя информации и, судя отзывам, вам такой формат также понравился, поэтому решил продолжить тему.

В детстве, как, наверное, многие из вас, я был абсолютно убежден, что индейцы воевали с ковбоями. Судя по вестернам, такие стычки действительно случались. Однако изучая историю, пришел к выводу, что основная борьба между индейцами и бледнолицыми велась в период колонизации и освоения дикого запада. Ковбои, как социальная группа, появились в конце 19 века и занимались они мирным скотоводством, периодически воюя с бандитами и устраивая перестрелки в барах. Индейцы, в большинстве своем, к тому времени уже смерились со своей участью и мирно сосуществовали в резервациях.


По всей видимости, Маркс хорошо знал историю ранней Америки , поэтому, в его плэйсетах воссоздавались события периода с 18 до первой половины 19 веков, где индейцы воевали с первопроходцами (Пионерами) и воинскими подразделениями (например, кавалеристами).

В этом разделе я хочу поднять тему пионеров Маркс, выпущенных в масштабе 60 и 54 мм.

Подключайтесь к обсуждению!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 35
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 15:31. Заголовок: Немного американской истории:


Естественными врагами индейцев в среде их обитания были бледнолицые переселенцы из европейских стран. Первых американских переселенцев и первопроходцев называли Пионерами. Они приходили на новые земли, порой вытесняя местных краснокожих жителей, строили защитные укрепления (форты) и жили, периодически отбиваясь от нападений обиженно-настроенных коренных жителей и прочих врагов, посягающих на территорию.
Макркс внес большой вклад в историко-патриотическое воспитание юных американцев, создавая наборы и плэйсеты на основе событий давно минувших дней. Наиболее известные исторические события ранней Америки – это героическая защита фортов. Вот три основные темы, отраженные в плэйсетах Маркс с фигурами 54 – 60 мм:

Форт Апачи (Fort Apache).
Отдаленный форт (пост), находящийся в штате Аризона, основанный в 1860-х. (сейчас там территория индейской резервации). Этот район вошел в историю Америки благодаря битве у Литл Бигхорн (Little Bighorn) в 1876г. или ее еще называют последний бой генерала Кастера.
В реальной истории ничего особенного там не произошло, - обычный приграничный форт. Актуальность выпуска плэйсета внес в 1948г. вестерн Джона Форда “Форт Апачи”, который стал хитом у детей того поколения. История фильма происходит в данном форте в 1866г. (за 10 лет до битвы Кастера). Фильм также известен тем, что впервые в истории Американского кинематографа индейцы были показаны достоверно и с симпатией.



Тема Форта Апачи была продолжена в нескольких вестернах, выпущенных в 50-х.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 15:32. Заголовок: Немного американской истории


Форт Аламо или Битва при Аламо (Battle of the Alamo) (23.02. – 06.03. 1836г.).
Наиболее знаменитая битва Техасской революции, после которой Техасские переселенцы вытеснили Мексиканские войска с территории Техаса, это осада Техасского гарнизона в форте Аламо, в результате которой все защитники форта погибли, но не сдались.


Наиболее легендарная фигура этой битвы – Дэвид Крокет (David Stern Crockett, 1786-1836), которого в народе прозвали Королем дикой границы (King of the Wild Frontier), см. фото.

Интерес к данной битве в 50-х годах подогревался целой серией художественных фильмов, таких как: Davy Crockett, Indian Scout, 1950, The Man from the Alamo, 1953, The Last Command, 1955, King of the Wild Frontier, 1955, Davy Crockett and the River Pirates, 1956, The First Texan, 1956, The Alamo, 1960 и др.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 15:35. Заголовок: Немного американской истории


Форт Бунсборг (Fort Boonesborough).

Форт был основан в 1775г. в штате Кентукки легендарным первопроходцем и охотником, Даниэлем Буном (Daniel Boone, 1734-1820), на фото

Бун знаменит тем, что по его маршруту к концу 18 века на новые территории в Кентукки переселилось более 200тыс. человек. Проблема была одна – эти территории испокон веков были охотничьими владениями индейцев, поэтому воевать им приходилось постоянно. Бун руководил защитой форта во время его осады в сентябре 1778. Осада велась племенем индейцев Shawnee, лояльных англичанам (в те времена была Американская революция 1775–1783г.г.). Форт держался 7 дней, по потом переселенцам пришлось его покинуть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 15:41. Заголовок: 60mm Pioneers


Год выпуска: 1953
Год окончания выпуска: 1958
Количество фигур: 6 шт.





Это первый и единственный выпуск Пионеров Marx в масштабе 60мм. Набор был выпущен в 1953 г. из резины и содержал 6 фигур (пресс-форма включала в себя 3 полных набора по 6 поз). Набор был включен в плэйсет Форт Апачи (Fort Apache Stockade №3616), выпущенный к рождеству 1953года (см фото коробки).

В этом плэйсете Пионеры вели бои с 60 мм индейцами из первого выпуска (Stockade Indians). Но с появлением 2-го (Indian Camp) и 3-го (Skinny Indians) выпуска индейцев, количество защитников форта перестало соответствовать количеству нападающих, и Маркс стал выпускать (с 1955г.) наборы кавалеристов 60мм, что, на мой взгляд, более логично с точки зрения воссоздания истории (в 1860 - 70-х границы защищали воинские гарнизоны, а не добровольцы из первопроходцев).
Первые фигуры, так же как и фигуры Stockade Indians не блистали детализацией. Они были без подставок (стоят очень плохо). Основные цвета: кремовый, темно-серый и коричневый (ближе к шоколадному оттенку). В 1954г. всем фигурам (кроме женщины, заряжающей ружье) Маркс добавил подставки, и заменил резину на пластмассу. В то же время был полностью изменен дизайн двух фигур (целящегося из пистолета и бегущего с винтовкой). Фигуры стали более детализированы (см. фото).

Эти две фигуры сейчас наиболее редкие. Цвета в этом переиздании были аналогичные тем, что производились из пластмассы, но оттенки были другие, например коричневый цвет я бы назвал красно-коричневым. Позже была еще одна ревизия поз, но она коснулась только подставок (их немного увеличили). На фигурах клейма Marx не было.
Набор выпускался до 1958г. (включительно), пока пионеры масштабом 54мм (которых начали производить с 1956г.) не вытеснили их с рынка.
Набор никогда не переиздавался и не копировался (во всяком случае, нигде не встречал ни фигур, ни упоминания о переизданиях).
Набор редкий, но отдельные фигуры периодически встречаются от 7 до 25 (и выше) USD. Мне пока весь набор собрать не удалось (за год собрал только то, что на моем первом фото). Если у кого есть лишние фигуры из этого набора кремового цвета, то с удовольствием рассмотрю возможность обмена / покупки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 15:49. Заголовок: Alamo Frontiersmen 54 мм


Защитники форта Аламо.
Год выпуска: 1956
Год окончания выпуска: 1978
Количество фигур: 9 шт.

В 1956 г. Маркс выпустил новый набор американских пионеров в масштабе 54мм для плэйсета Крокетт в Аламо. Плэйсет создан по мотивам на фильма 1955г. Студии Walt Disney Король дикой границы (King of the Wild Frontier).


В наборе 9 фигур защитников форта Аламо. Пресс-форма была рассчитана на 10 фигур. Дублирующей фигурой был всадник с саблей. Маркс включил в набор только 1 конную фигуру, т.к. у защитников форта было не так много возможностей использовать кавалерию. Первые наборы пионеров выпускались только в серебряном, бежевом и светло-голубом цвете. На подставках клейма не было.
На фото плэйсет "Крокетт в Аламо"

В дальнейшем набор получил огромную популярность и стал производиться в других цветах, наиболее часто встречающиеся синий и цвета морской волны. В поздних изданиях также применяли зеленую и лимонного цвета пластмассу. Всего, за всю историю выпуска, набор выпускался в 14 разных цветах (возможно больше, на фото фигуры 4-х цветов).

Бойцы Аламо стали гастролировать по разным плэйсетам, например, “Fort Apache” или “Comanche Pass” и выпускались даже после того, как Маркс продал свой бизнес (на фото плэйсет Форт Апачи № 4202, выпущенный в 1978г.).

1978г. – это последний год, который мне известен, когда выпускались эти фигуры, об этом также упоминалось в описании набора на Toy Soldiers Co (написали, что набор выпускался 22 года).
Из-за того, что фигуры стали включать в другие плэйсеты, набор стали называть Защитники форта Аламо/Апачи.
Легендарный Дэвид Крокетт в этом наборе – это товарищ в шапке из енота, размахивающий ружьем (на фото.).

Вообще в наборе 4 бойца в шапках из енота (в детстве мы были уверены, что у пионеров были лисьи шапки), но в реальности, в то время народ уже ходил в шляпах, а шапка из енота стала визитной карточкой Дэвида Крокетта, благодаря фильму.
Наиболее популярная фигура – пионер с индейкой. Индейка часто отламывалась, поэтому найти целого сложнее, чем другие фигуры из набора.
В двух источниках читал, что пресс-формы этого набора утеряны, и с 70-х годов не было ни одного переиздания. Исключение составляет набор “Первые американцы” (Early Americans), где были воссозданы 3 фигуры пионеров (об этом наборе расскажу потом, на с лошадью эти три фигуры также присутствуют). Но благодаря тому, что набор выпускался долгое время, купить его на E-bay можно сравнительно легко (1-3 лота в месяц). По ценам примерно так: поздние издания 25-35USD (иногда можно дешевле, если повезет), ранние (серебристый, бежевый и светло-голубой) встречаются реже, и стоят дороже, например, серебряный набор в Toy Soldier Co продавался за 75 USD, или например, сейчас 6 фигур из набора продают за 29,99 USD см. http://cgi.ebay.com/MARX-1960S-FORT-APACHE-ALAMO-SILVER-FRONTIERSMEN_W0QQitemZ310057347745QQcmdZViewItemQQptZToy_Soldiers?_trksid=p3286.m20.l1116 . В России полный набор сейчас продается на сайте PlasticArmy.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 15:59. Заголовок: Boonesborough Pioneers


Пионеры из Бунсборга
Год выпуска: 1964
Год окончания выпуска: 70-е?
Количество фигур: 9 шт.


В 1964г. Маркс выпустил третий набор пионеров. В наборе было 9 фигур размером 54мм. Набор был выпущен специально для плэйсета Даниэль Бун - первопроходец (Daniel Boone Wilderness Scout). Стимулом для создания набора послужила телешоу “Daniel Boone”. Сам плэйсет был небольшим (фигуры и форт – острог с ограждением) и не продавался большим тиражом, а распространялся только в небольших магазинах игрушек (вероятно это связано с правом на тиражирования образов из телешоу). Сами наборы иногда не содержали все 9 фигур, например, в первых выпусках плэйсета было только 2 фигуры (Даниэль Бун и раненый), остальные были пионеры Аламо. Поэтому сейчас оригинальные фигуры из набора считаются экстраредкими.
Пресс-форма была рассчитана на 18 фигур (2 набора по 9 поз). Оригинальные фигуры лили из пластмассы, и они были светло-коричневого цвета (или цвета ириски). Оригинальных фигур другого цвета не делали.
Позы у этого набора очень реалистичны и хорошо детализированы, некоторые из них немного повторяют позы из набора Защитники Аламо (см. фото).


Оба набора хорошо дополняют друг друга. Даниэль Бун в этом наборе, это пионер, который держит ружье у пояса (так решили коллекционеры, Маркс об этом нигде не говорил, скорее всего, опять же из-за авторских прав).

Пресс-форма от этого набора существует и сейчас. По всей видимости права на ее использования перешли компании Classic Toy Soldiers. Фигуры неплохого качества переиздаются в разных, как минимум, в 10 различных цветах цветах, включая красно-коричневый, темно-зеленый, светло-коричневый. Как раз светло-коричневый вводит в заблуждение. Я купил свой набор на распродаже коллекции одного американца, выиграв из 12 ставок. Он уверял, что это оригинальный набор из плэйсета, но получив его, и сравнив с фотографиями рекастов, стал очень сомневаться, что у меня оригинал, хотя набор выглядит немного аккуратнее и у одной фигуры клеймо отличается, но это может быть из-за того, что в одной форме было 2 набора, и, возможно, клеймили их по разному (см. фото).

Вероятно, чтобы быть более уверенным, нужно покупать плэйсет, который никогда не переиздавался (но он практически встречается). Если у кого есть оригинальные фигуры, то прошу поместить фото в сравнении со светло-коричневым рекастом.
Переиздания набора очень распространены в России. Практически во всех известных интернет- магазинах он продается или продавался (по 450-500р.)
Хочу также добавить, что 6 фигур пионеров в масштабе 6 дюймов (15 см.), известные нам как набор ДЗИ “Зверобои”, были также выпущены в 1964г и их оригинальный цвет был светло-коричневый.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 16:05. Заголовок: Early Americans (перепечатка?)


Первые американцы.
Год выпуска: 2008?
Год окончания выпуска:?
Количество фигур (поз): 7 шт.



В 2008г. в продаже появился интересный набор неизвестного производителя. Первые американцы. В наборе всего 7 поз. Маркс никогда не выпускал такой набор, по сути это солянка из фигур из разных наборов и масштабов:
3 пионера (54мм) из набора Защитники Амало 54мм.
1 индеец (45мм) с веслом из набора индейцы Форта Деаборн,
1 Дэвид Крокет (45мм) , фигура выпускалась отдельно в дополнение к набору пионеров 45мм.
2 фигуры (женщина с коромыслом и дровосек), которые никогда не выпускались Маркс.
Набор был выпущен в серебряном, светло-голубом, светло-коричневом, светло-сером и кремовом цвете. Часто встречаются наборы, где все фигуры вперемешку.
На мой взгляд, фигуры пионеров были перепечатаны, т.к. детали более размыты, по сравнению с оригинальными фигурами. На фото 2 Дэвида Крокетта, выпуценных с разницей 45-50 лет (старый слева, новый справа). Если рассматривать, есть несколько заметных различий, но самое явное, это то, что новая фигура более завернута (видно, как подставка поднялась с левой стороны).

Набор продают в США по цене от 6 до 24 USD. В России такой набор видел на www.ccg-toys.spb.ru за 350руб.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.09 18:44. Заголовок: Stunt пишет: maxpif..


Stunt пишет:

 цитата:
maxpif, ты так вкусно об этом рассказываешь, что запасть на Маркс не долго и тем, кто был до этого равнодушен! Вообще, Маркс - одна из глубоко уважаемых мной фирм.



Shunt, Маркс,- это классика. На мой взгляд, это не одна из многих, - это первая фирма по солдатикам. На этих объемных фигурках выросло поколение американских (50-70х) и советских детей (70-80х). Я просто пытаюсь воссоздать историю и понять, что еще могло бы быть у нас в детстве, если бы министерство игрушек (или как там оно называлось) приняло решение продолжать закупать пресс-формы наборов Маркс (ведь неплохо могли план перевыполнить) .

Я думаю, все, кто в детстве был неравнодушен к донецким наборам, есть уже потенциально запавшие на Маркса .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.09 11:05. Заголовок: А что, были пионеры ..


А что, были пионеры 60 мм???



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 2342
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.09 15:35. Заголовок: Виннету да вроде нет..


Виннету да вроде нет только 54 мм

- Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Военный вождь




Сообщение: 126
Откуда: Россия , Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.09 16:16. Заголовок: Да нет похоже были и..


Да нет похоже были и 60мм. Веть индейцы из плейсета, а следоватьельно был противник

Мы помним! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Раскрашивающий Мир (АКАЧИТ)




Сообщение: 963
Откуда: Литва, Вильнюс
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.09 18:00. Заголовок: Ну так это очень ско..


Ну так это очень скользкая штука - 5,4 или 6,0. Не всегда ясно, какой именно из этих масштабов в руках вертишь. Я, например, по пропорциям сужу. Надо учитывать размер головы, в первую очередь, из чего можно сделать вывод, приземистого человека или долговязого изображает фигурка. То есть он может быть и шестисантиметровым, но пропорци тела указывают, что это просто высокий парень масштаба 5,4. Это довольно важно.

Свет победит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 2343
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.09 18:33. Заголовок: квебек относительно ..


квебек относительно условно можно назвать 60 мм из набора защитники Аламо??

- Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 47
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.09 00:10. Заголовок: Про масштаб пионеров


Масштаб понятие относительное.
Первый, во всех доступных источниках характеризуется как 60мм, два других 54мм. Судите сами.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 2345
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.09 08:27. Заголовок: maxpif в принципе ро..


maxpif в принципе рост один, а вот по мускулатуре они разные))))

- Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Раскрашивающий Мир (АКАЧИТ)




Сообщение: 965
Откуда: Литва, Вильнюс
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.09 08:59. Заголовок: Ну вот тот, что посе..


Ну вот тот, что посередине, явно человек высокий. По пропорциям видно. Так что он лучше к 5,4 подойдёт. Конечно, можно рост по размеру ружей и пистолетов определять, но это как-то скучно. Очарование разбивать на молекулы Лучше пофантазировать

Свет победит... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 12:12. Заголовок: ПИОНЕРЫ ИЗ БУНСБОРГА


maxpif
Спасибо за интересный рассказ о комплектах пионеров. Я интересуюсь набором "Пионеры из Бунсборга": почему в России много красно-коричневых перепечаток этой серии? Откуда? Их печатают на месте или привозят, например, из Китая?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 3588
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 12:16. Заголовок: Вестерн их привозят ..


Вестерн их привозят отовсюду, но не из Китая))))

- Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 12:25. Заголовок: Ахмед Тогда какие пе..


Ахмед Тогда какие перепечатки считаются лучшими, как их опознать и сколько стоит оригинальный набор цвета ириски?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 3592
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 13:35. Заголовок: Вестерн у меня переп..


Вестерн у меня перепечатка кирпично-красного цвета.

- Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 88
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 20:36. Заголовок: Андрей А кому теперь..


Андрей А кому теперь принадлежат эти оригинальные прессы Маркс?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Верная рука




Сообщение: 497
Откуда: С-Петербург
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.09 20:40. Заголовок: Вестерн пишет: кому..


Вестерн пишет:

 цитата:
кому теперь принадлежат эти оригинальные прессы Маркс?



Часть пренадлежит фирме CTS, некоторые находятся в частном владении. Многие находятся в Мексике, но не известно что с ними.

http://www.toysoldiers.spb.ru - Магазин пластмассовых солдатиков Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 83
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 18:46. Заголовок: Андрей пишет: Это н..


Я позволю себе процитировать информацию с форума СВИ, к сожалению, не могу назвать автора (скопировал информацию для себя давно) но похоже это писал либо ты, либо Юрий:

«Чтобы не было путаницы в описаниях фигур приведу общепринятую терминологию.

Original - оригинал. Фигурка произведённая разработчиком под собственной торговой маркой.

Reissue - переиздание. Фигурка произведённая обладателем торговой марки (им может быть не обязательно разработчик) после некоторго перерыва на оригинальных прессформах.

Delegated production - перенос производства. Фигурка произведённая разработчиком и обладателем торговой марки на новом производстве (обычно в другой стране).

Recast - новое производство. Фигурка произведённая на оригинальных прессформах их теперешним хозяином, который не имеет прав на торговую марку.

Copy - перепечатка. Фигурка сделанная сторонним производителем на основе уже имеющейся оригинальной фигурки. При сильных изменениях сама может претендовать на звание Оригинал.

Fake - подделка. Фигурка сделанная сторонним производителем и выдаваемая им при реализации за Оригинал. Для получения максимальной прибыли обычно хуже качеством чем Оригинал.

Вообще это достаточно сложна тема, потому что Переиздание может быть хоть и на оригинальных, но изменённых формах и иметь значительные отличия от Оригинала. А Новое производство воспроизводить Оригинал со 100% точностью, а иногда ещё и иметь более качественный пластик.

Перенос производства обычно сопровождается упрощением прессформы и ослаблением контроля качества. Поэтому почти всегда китайский вариант будет хуже, не смотря на то что это не Подделка.

С Перепечатками же всё ещё интереснее. В 60-70е годы очень многие гонконговские и итальянские фирмы пиратски копировали известные фигурки. Тираж их был для того времени хоть и значительный, но не валовый как сейчас в Китае. При этом качество было весьма приличным. Так вот сейчас многие из перепечаток ценятся наравне с Оригиналами.”


Касательно набора Пионеры из Бунсборга, сделанного CTS, но с логотипом Marx, возникает вопрос ЧТО ЭТО? Если у них есть права на торговую марку Marx, то это ПЕРЕИЗДАНИЕ. Если нет прав, то это ПОДДЕЛКА. Если права у них есть, то почему на викингах 54мм клеймо не ставят (или это не они делают)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 85
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 22:04. Заголовок: 60mm Pioneers (Marx Swansea)


Несколько месяцев назад мне попалась фигура пионера 60мм с подставкой. Ее цвет (левая фигура на фото) чуть отличается тоном от оригинальной американской фигуры (правая фигура). Также обнаружился факт, что он не водоплавающий (на фото он стоит в воде), т.е. сделан из пластмассы, аналогичной индейцам Marx, произведенным на фабрике Marx Swansea в Великобритании.



К сожалению, эта версия была не принята моими американскими коллегами, т.к. упоминаний об этом нигде в литературе не встречалось.
Сегодня получил сообщение, что в последнем номере журнала Plastic Warrior magazine (№ 133) было опубликовано описание этих фигур .

Итак, похоже, в начале 60-х пресс-формы были переданы в Англию, там выпускались какое-то время. Вероятно, делали их недолго, т.к. о них до недавнего времени никто не знал.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 22:35. Заголовок: Андрей пишет: Макси..


По определению "Fake - подделка. Фигурка сделанная сторонним производителем и выдаваемая им при реализации за Оригинал". У пионеров стоит клеймо Маркс (и у русских ВВ2 оно есть), т.е выдаются они за оригинальные. Если фирма имеет оригинальные пресс-формы и права на использование торгового знака Marx, то все Ок. Если нет, то см. определение. Но я не знаю этого, поэтому вопрос задал.
Возможно просто оригинальное клеймо невозможно удалить с пресс-формы (но, например, ДЗИ клеймо стерли).



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 87
Откуда: Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.09 22:52. Заголовок: Вестерн пишет: Ахме..


Вестерн пишет:

 цитата:
Ахмед Тогда какие перепечатки считаются лучшими, как их опознать и сколько стоит оригинальный набор цвета ириски?



Вестерн,
Этого набора в оригинале нет даже у многих маститых американских коллекционеров. Как я уже писал, там была проблема с авторскими правами на использование персонажа, поэтому набор делали маленькими партиями и продавали через небольшие магазины (иногда просто разбавляя этими фигурами другие плэйсеты).

Лет 10-15 назад O'Brien, автор книги "American-made Toy Soldiers" оценил их как $23 за фигуру(см. фото).



Сегодня их цену сложно определить. Их просто нет в продаже. Возможно они появлялись бы (например, редчайшая фигура генерала Кастера появляется на аукционах 3-5 раз в год). Но переиздания с клеймом Маркс, и, еще хуже, цветом, похожим на оригинал, заполнили рынок. А если оригинальные фигуры, и появляются где-то, то покупатели просто не верят, что они настоящие. Я уже писал, что сомневаюсь в подлинности своего набора.

Мой совет, возьмине переизданный набор, он очень неплохого качества.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 494
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 20:34. Заголовок: Кто эти милые люди?..



Кто эти милые люди?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 499
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 21:00. Заголовок: Откудова они?..


Откудова они?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Догоняющий небо




Сообщение: 372
Откуда: Украина, Сумы
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.13 18:55. Заголовок: Друзья, подскажите, ..


Друзья, подскажите, это рекаст: http://aukro.ua/pionery-marx-54mm-i3355295836.html ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1356
Откуда: М. О.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.13 19:18. Заголовок: Morax пишет: Друзья..


Morax пишет:

 цитата:
Друзья, подскажите, это рекаст:


Рекаст

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Догоняющий небо




Сообщение: 373
Откуда: Украина, Сумы
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.13 20:06. Заголовок: Den71is пишет: Река..


Den71is пишет:

 цитата:
Рекаст


я так понимаю из тех, о которых шла речь выше в этой теме? Или это еще какие то перепечатки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЗОРКИЙ СОКОЛ




Сообщение: 1555
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.13 20:27. Заголовок: Вроде как обычные Пи..


Вроде как обычные Пионеры из Бунсборга, только рекасты. О других копиях этого набора я пока не слыхал. У этого продавца сейчас много Марксовских рекастов выставлено. Я себе аксессуары купил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Догоняющий небо




Сообщение: 374
Откуда: Украина, Сумы
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.13 20:58. Заголовок: А каких годов эти ре..


А каких годов эти рекасты?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1357
Откуда: М. О.
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.13 21:15. Заголовок: Morax пишет: так п..


Morax пишет:

 цитата:
так понимаю из тех, о которых шла речь выше в этой теме? Или это еще какие то перепечатки?


Довольно распространенные рекасты набора "Пионеры Бунсборо" 54 мм 1965 года.
Morax пишет:

 цитата:
А каких годов эти рекасты?


Скорее всего современные. Их много продают в разных цветах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 227
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 21:44. Заголовок: Den71is пишет: А ка..


Den71is пишет:

 цитата:
А каких годов эти рекасты? Скорее всего современные. Их много продают в разных цветах.


у меня есть подобный рекаст без клейма. а тут не разборчиво конечно, но, кажется год написан как на оригинале 60х годов.
кстати очень качественно мексика делает. у меня викингов несколько штук этого масштаба. детализация на порядок лучше, чем у ДЗИ )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 228
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.13 21:44. Заголовок: Den71is пишет: А ка..


Den71is пишет:

 цитата:
А каких годов эти рекасты? Скорее всего современные. Их много продают в разных цветах.


у меня есть подобный рекаст без клейма. а тут не разборчиво конечно, но, кажется год написан как на оригинале 60х годов.
кстати очень качественно мексика делает. у меня викингов несколько штук этого масштаба. детализация на порядок лучше, чем у ДЗИ )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
ЗОРКИЙ СОКОЛ




Сообщение: 1570
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.13 08:18. Заголовок: ZhaGuiLong пишет: о..


ZhaGuiLong пишет:

 цитата:
очень качественно мексика делает. у меня викингов несколько штук этого масштаба. детализация на порядок лучше, чем у ДЗИ )


Это какие викинги имеются ввиду? ДЗИ в Мексике никогда не делали и не делают. Если второй набор 54мм, то это совсем другое исполнение формы, может они и лучше по детализации, но это заслуга не производителя рекастов, а изготовителя формы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 74
Откуда: ДНР, Енакиево
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.17 20:36. Заголовок: Коллеги! Тут заинтер..


Коллеги! Тут заинтересовала меня тема маркса.. загорелось что то где то ;))
Подскажите, правильно ли я понял корифеев...
Пионеры из Бурннсбурга довльно редкий набор и полный встречается редко... то что продается на нашем рынке (за 1500-2000 р. всреднем)это рекаст, так как клеймо унаследовано с прессформ оригинала и не убиралось производителем... так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 75
Откуда: ДНР, Енакиево
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.17 20:45. Заголовок: https://auction.viol..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 76
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.17 19:10. Заголовок: СОЛДАТУШКИ пишет: в..


СОЛДАТУШКИ пишет:

 цитата:
все это рекасты?

Разумеется Сам когда-то этой темой интересовался, давно правда дело было, но в памяти отложилось следующее - оригинальные фигуры достать очень затруднительно и дорого, а целыми наборами считай нереально. С ГДРом значительно проще ситуация обстоит, но если фигуры зацепили - рекаст разумная и доступная альтернатива

- Какой твой любимый цвет?
- РАДУГА!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 41 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 345
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 95 месте в рейтинге
Текстовая версия