Отправлено: 27.04.09 02:09. Заголовок: КОВБОИ MARX 60 mm

Приветствую краснокожих и бледнолицых братьев!
Появилось немного свободного времени, и я решил восполнить пробел по ковбойской теме Маркс.
Отдельно хочу рассказать про фигуры масштаба 60мм, возможно, позже напишу про ковбоев в масштабе 54мм.
В период с 1950 по 1957г.г., Маркс выпустил 4 “безымянных” и два именных набора ковбоев в масштабе 60мм. Характерная особенность для всех фигур того времени – отсутствие каких-либо опознавательных знаков (клеймо Маркс) и то, что до 1955г. фигуры выпускались в резине (иногда без подставок), а после 1955г. Маркс перешел на мягкую пластмассу и усовершенствовал пресс-формы, добавив некоторым фигурам подставки. В 1957г.- 1958г.г. Маркс перешел на выпуск фигур в масштабе 54мм.
Некоторые позы ковбоев потерпели небольшую модификацию, и перешли в серию Войны мира ("Warriors of the World" / WOW). Они знакомы нам по родным донецким ковбоям.

 Отправлено: 27.04.09 02:15. Заголовок: Western Ranch Cowboys or "Chubby" Cowboys

Ковбои с западного ранчо или Ковбои “Чабби”
Год выпуска: 1950
Год окончания выпуска: 1952
Количество фигур: 8 шт.

Первые известные ковбои Маркс были выпущены в самом начале 50-х и вошли в состав плэйсета Маркс “Западное Ранчо” (Marx Western Ranch Set). Набор выпускался недолго и производился только в резине. В наборе 8 разных поз. Детализация фигур не такая как у поздних фигур Маркс, но ребята очень прикольные. Набор выпускался в желтом, кремовом, белом, светло-коричневом и сером цвете (с разными оттенками).
В пресс-форме было 16 ячеек, вроде бы на два набора, однако, почему-то пресс-форма содержала только оду фигуру девушки и товарища с двумя пистолетами (они самые редкие). Поэтому в каждом плэйсете был неполный набор с 8 фигурами (одна была дублем). Также есть информация, что за недолгий период выпуска набора, его пресс-форму пытались изменить несколько раз, чтобы улучшить качество фигур. Поэтому, вероятно, существуют фигуры с небольшими различиями в деталях.
У этих ковбоев в плэйсете не было врагов. В состав плэйсета входили 4 лошади и 2 быка (о других предметах информации не встречал). Две лошади, на первый взгляд, одинаковые, но одну называют “с поднятой головой”, а другую “с опущенной головой”. Хвосты у них тоже разные. Лошадь без седла принято называть мустангом. Фигуры также были сделаны из резины и были коричневого, кремового, серого, бежевого или белого цвета.


Также известно, что в начале 1952г. плэйсет был дополнен набором Western Ranch Playset cowhands (помощники на ранчо) – фигурки детей, играющих и помогающих по хозяйству.
Фигуры ковбоев не перепечатывались. 2 лошади Чабби существуют в перепечатке из пластмассы, но похоже это копии, - присутствие узоров на седлах только угадываются.

 Отправлено: 27.04.09 02:17. Заголовок: Дополнительные фигуры Ковбоев “Чабби”

Говорят, что в ранних плэйсетах Marx Western Ranch, встречались две дополнительные фигуры ковбоев-всадников. Детализация фигур немного лучше, чем у ковбоев Чабби. Нет окончательного мнения о принадлежности этих фигур Марксу, но фигуры крайне редкие. Последний раз один ковбой (первый) появлялся на E-bay в 2007г. и был продан за $413.

 Отправлено: 27.04.09 02:28. Заголовок: Roy Rogers Character Figures

Рой Роджерс, именные фигуры.
Год выпуска: 1952
Год окончания выпуска: 1957
Количество фигур: 6 шт.
В 1952г. Маркс выпустил первый набор именных фигур, - героев популярного в те годы телешоу Рой Роджерс (Roy Rogers). Рой Роджерс – вымышленный персонаж, о котором с начала 40-х до середины 50-х было снято более ста фильмов, выходили радиопостановки, а с 1951 по 1957 снималось популярное телешоу. Роя играл актер Leonard Franklin Slye (1911-1998). Для американцев данный персонаж стал воплощением “настоящего ковбоя”. В его постоянной команде были следующие персонажи:
Dale Evans (жена Роя и реальная жена актера); овчарка Bullet (пуля) и конь Trigger (спусковой крючек). Его компаньонами были Pat Brady (у него в шоу был джип) и Gabby Hayes. Роя называли “королем ковбоев”, а его жену Dale “королевой дикого запада”. Вот их фоки:

В первый плэйсет “Roy Rogers Ranch Sets” были включены фигуры Роя (стоящего с пистолетом), Дэил и собаки Буллит. Все они были из резины кремового цвета (на фото).


Под рождество 1952г. в плэйсет были включены фигуры Роя Роджера: на коне (машет рукой) и стоящего с руками на бедрах.


Чуть позже стали делать две вариации плэйсета: в одном была конная фигура Роя, а в другом 2 пеших Роя. В 1955г. Маркс провел ревизию фигур, их стали выпускать с подставками, а также была включена дополнительная фигура Pat Brady.


Еще позднее в 1955г. резина была заменена на пластмассу. Стандартный цвет кремовый, но есть информация, что существуют фигуры шоколадного цвета. В 1957г. набор сняли с производства, заменив его фигурами в масштабе 54мм. Перепечаток данного набора нет.

 Отправлено: 27.04.09 02:31. Заголовок: Roy Rogers Ranch Cowboys

Рой Роджерс, Ковбои с ранчо
Год выпуска: 1952
Год окончания выпуска: 1957
Количество фигур: 8 шт.




Под рождество 1952г. ковбои ”Чабби” были заменены на более реалистичный набор ковбоев с ранчо.
Пресс-форма включала в себя 2 полных набора по 8 поз. До 1955г. набор выпускался из резины без подставок, с 1955г. появились подставки, и фигуры стали производить из пластмассы. Оригинальные цвета ранних фигур, вошедших в плэйсеты: желтый, коричневый и кремовый. Существуют также поздние варианты, выпускавшиеся в отдельных упаковках красного, зеленого, голубого и серого цвета (вероятно, это мексиканское производство Маркса). Переизданий данного набора нет.
Три позы из этого набора позднее вошли в серию WOW, а потом стали “донецкими ковбоями”.

 Отправлено: 27.04.09 02:45. Заголовок: Roy Rogers Town Cowboys

Рой Роджерс, городские ковбои
Год выпуска: 1953
Год окончания выпуска: 1957 – 58(?)
Количество фигур: 14 шт.

В начале 1953г. Маркс выпустил самый знаменитый набор ковбоев, “Roy Rogers Town Cowboys”. Набор состоял из 14 фигур в динамичных позах. В пресс-форме было 16 ячеек, - 4 фигур 2 винтовки (винтовка часто терялась и сейчас считается самой редкой деталью набора и стоит в 2-3 раза дороже любой фигуры). Аналогично набору Ковбои с ранчо, этих ковбоев выпускали сначала в резине (до 1955г.), а затем в пластмассе. Цвета также стандартные для того времени: желтый, коричневый и кремовый.


Пешие фигуры из резины сразу были выпущены с подставками.


Пластмассовые фигуры ничем не отличаются от ранних резиновых, но они выпускались также темно-серого цвета. Интересный факт, у меня есть темно-серая пластмассовая фигура, у которой есть скол, я думал это желтая краска, но приглядевшись, понял, что в ее основе залита желтая пластмасса, а сверху слой серой.
Пять поз из этого набора позднее вошли в серию WOW, а потом стали “донецкими ковбоями”.
Полный набор практически не встречается в продаже. Отдельные фигуры продаются на зарубежных сайтах по цене от $5 до $25 (в зависимости от качества и раритетности).
Известно также, что в начале 60-х данный набор выпускался в мягкой (но тонущей в воде) пластмассе цвета семги на заводе Marx Swansea в Великобритании, а также фирмой Heimo (Германия) некоторые позы (возможно весь набор) были выпущены окрашенными в резиновом исполнении.
В недавнее время неизвестным производителем была предпринята попытка воссоздать данный набор, но сделали только 12 фигур из 14, - нет ковбоя с лассо и шерифа с двумя пистолетами, заново восстановленный набор продают в штатах по $49.50.

 Отправлено: 27.04.09 02:48. Заголовок: Roy Rogers Special Town Cowboys

Год выпуска: 1953
Год окончания выпуска: 1955
Количество фигур: 5 шт.

В 1953г. Маркс выпустил дополнительный набор фигур, которые были включены в плайсеты с Городскими ковбоями. Всего в наборе было 5 поз мирных ковбоев. Пресс-форма включала в себя 15 фигур – 3 полных набора. Их выпускали около 2-х лет в резине красно-коричневого, коричневого и бежевого цвета. В 1955г. их выпускали в пластмассе, но затем сняли с производства.
Никто не знает, почему их называют “специальными”. По детализации они похожи на ковбоев Чабби, они также меньшего размера (около 55мм), хотя во всех доступных источниках они значатся как 60мм. Вероятно пресс-форму для них изготовили для какого-то плэйсета в то же время, что и для ковбоев Чабби, но плэйсет делать не стали, а в 1953г. решили выпустить фигуры, чтобы разнообразить некоторые плэйсеты.
Набор считается очень редким, но известно, что некоторые фигуры были перепечатаны (копия?) в цветной пластмассе.

 Отправлено: 27.04.09 02:53. Заголовок: Lone Ranger Character Figures

Лон Рэнджер, именные фигуры
Год выпуска: 1953
Год окончания выпуска: 1957
Количество фигур: 3 шт.
В 1952г., после выпуска фигур Роя Рождера, Маркс выпустил плэйсет Лон Ранджер Родео. В плэйсет были включены фигуры героев телесериала-вестерна “Лон Рэнджер”, - ковбой в маске (Лон Ранджер) и его друг индеец Тонто.


Это не менее популярный радио-/теле-/кино герой Америки 30-50х (на фото). Например, на радио с 1933 по 1954 было выпущено 2956 эпизодов про этого героя. Про него был снят один из первых штатовских телесериалов (1949–1957г.г.), а также снято много художественных фильмов, написана масса историй и комиксов.

В наборе было три 60мм фигуры: Лон Рэнджер на коне, Лон Ранджер стоящий и индеей Тонто. Но сам плэйсет комплектовался фигурами индейцев размером 45мм (ранние плэйсеты) и ковбоями из первого выпуска масштаба 54мм (в 1957г.). В 1955г. пешим фигурам добавили подставки и стали выпускать из пластмассы.
Фигуры редкие, в штатах цены за фигуры Лона держатся в районе от 60USD. Перепечаток набора нет.

 Отправлено: 27.04.09 02:58. Заголовок: WOW Cowboys

Ковбои серии Войны мира
Год выпуска: 1962
Год окончания выпуска: 1970-е(?)
Количество фигур: 8 шт.

В 1962г. была выпущена серия Войны Мира (Warriors of the World, WOW), в которую вошли 8 поз ковбоев:
• Jim Ralston, с лассо и упряжью.
• Mike Riley, бьющий апперкотом.
• W.B. Foster, с кнутом.
• Mike Nichols, с лассо.
• Jack Straight, стоящий с руками на пистолетах.
• Bad Jack Mavis, с пистолетом и мешком золота.
• Roger Dawson, шериф с двумя пистолетами.
• Brown Bart, с поднятыми руками.
Все позы были взяты с выпущенных ранее фигур из двух наборов: городские ковбои (5 поз) и ковбои с ранчо (3 позы). См. фото.
Производство было налажено, как минимум, на трех заводах:
- В Великобритании, завод Marx Swansea. Фигуры выпускались неокрашенными, из мягкой (но тонущей в воде) пластмассе цвета семги. На подставках фигур было клеймо Marx.
- В Гонконге. Фигуры были окрашены, делались из твердой пластмассы и продавались в коробках. На подставках было клеймо Hong Kong.
- В Германии, на заводе Heimo по лицензии Marx. Было две разновидности: неокрашенные из мягкой пластмассы с клеймом Germany и окрашенные из твердой пластмассы или резины с клеймом Heimo.

Пресс – формы, с помощью которых делали наших донецких ковбоев, попали к нам из Великобритании (заключения по этому поводу см. в разделе Индейцы Marx 60мм). Московский завод Прогресс выпускал копии этих фигур (они плохо пропечатаны и меньше по размеру). Известны также другие копии, сделанные неизвестными производителями (их можно отличить по несуразным размерам частей тела).

 Отправлено: 10.05.09 22:55. Заголовок: Дополнительные фигуры Ковбоев “Чабби”

maxpif пишет:

цитата:

Говорят, что в ранних плэйсетах Marx Western Ranch, встречались две дополнительные фигуры ковбоев-всадников. Детализация фигур немного лучше, чем у ковбоев Чабби. Нет окончательного мнения о принадлежности этих фигур Марксу, но фигуры крайне редкие. Последний раз один ковбой (первый) появлялся на E-bay в 2007г. и был продан за $413.

26 апреля 2009г. был аукцион на группу ковбоев Чабби с одной неизвестной фигурой (на фото c пистолетом). Лот ушел за 355USD на 21-й ставке. Лот был выставлен всего на 1 неделю, и многие желающие его купить просто его не увидели, два американских коллекционера выразили сожаление по этому поводу (а могли бы разогнать до штуки ).

 Отправлено: 17.05.09 11:46. Заголовок: maxpif пишет: винто..

maxpif пишет:

цитата:

винтовка часто терялась и сейчас считается самой редкой деталью набора и стоит в 2-3 раза дороже любой фигуры

Вот фото набора с оригинальной винтовкой

 Отправлено: 25.07.09 22:44. Заголовок: Sky King

В продолжение темы Ковбои Маркс 60мм:

Набор Король неба
Год выпуска: 1955?
Год окончания выпуска: 1959?
Количество фигур: 6 шт. (4 человека, лошадь и самолет)

В конце 50-х годов (вероятный период с 1955 по 1959г.г.) появились фигуры героев популярного в США телесериала “Sky King” (Король неба). Сериал выпускался в период с 1952 по 1959г.г. (всего вышло 64 серии). Фишка сериала была в том, что герои дикого запада пользовались популярными предметами цивилизации 40-50х годов (самолет, счётчик Гейгера, магнитофон). Главный герой сериала (Sky King) жил на ранчо в Аризоне, летал на самолете и боролся с преступностью . Его сопровождала девушка Penny и племянник Clipper.


Этот набор фигур НИКОГДА НЕ ПРОДАВАЛСЯ В МАГАЗИНАХ. Фигуры можно было получить только по почте в обмен на купоны из коробок хлопьев Nabisco. Фигуры были четырех цветов (синий, красный, желтый и зеленый). Пластмасса – мягкая и прозрачная. Все персонажи имеют имена на внешней стороне подставки, по порядку на фото: Penny, Clipper, Sky King, Sherif, лошадь Yellow Fury и самолет Songbird (певчая птица), см. отдельное фото.




Про эти фигуры обычно пишут, что это Маркс, хотя коллекционеры до сих пор спорят по поводу их принадлежности к Марксу: пластик нестандартный, имена с внешней стороны и лошадь полая внутри, что вызывает сомнения. Но в любом случае, эти ребята редкие, симпатичные и ценятся у коллекционеров .

 Отправлено: 26.07.09 08:12. Заголовок: Ахмед пишет: по-мое..

Ахмед пишет:

цитата:

по-моему очень похожи по стилю на Маркс

У меня также есть сомнения, что они выпущены на заводе Marx. Но, скорее всего, 4 фигуры были сделаны Джо Ферриотом (Joe Ferriot), - скульптором компании Marx, который создал 90% всех фигур Маркса (за самолет и лошадь я поручиться не могу ).

 Отправлено: 04.12.09 21:51. Заголовок: Ковбои WOW фабрики Marx Swansea

Ковбои WOW фабрики Marx Swansea (Великобритания)
Год выпуска: начало 60-х
Год окончания выпуска: начало 70-х (пресс-формы переданы в СССР на фабрику ДЗИ)
Количество фигур: 8 шт.

В разделе про индейцев Marx 60мм я писал про наборы WOW, выпущенные фабрикой Marx Swansea (Великобритания). Их особенность в том, что пресс-формы наборов попали в СССР, в результате чего советские дети в 70-х - 80-х имели возможность играть в классных индейцев фабрики ДЗИ.

На фото ковбои WOW фабрики Marx Swansea. Абсолютно идентичны нашим ковбоям ДЗИ, и отличаются от аналогичных фигур WOW, сделанных в Гонконге, Германии (ФРГ) и Голландии (как минимум) подставками (следами от толкателей), что дает основание сделать вывод, что эта пресс-форма уникальна.

Фигуры сделаны из пластмассы цвета “семги”. Материал очень хрупкий и они тонут в воде, на подобии старых фигур Timpo. На подставках клеймо фабрики Marx Swansea, там, где у Донецких стоит номер (см. фото для сравнения).

Если ковбоев из наборов “Town Cowboys” и “Ranch Cowboys”, выпущенных в 50-х (см. тему выше) можно назвать “дедушками” донецких ковбоев, то ковбои Swansea их “отцы”.

 Отправлено: 04.12.09 22:14. Заголовок: maxpif пишет: ковбо..

maxpif пишет:

цитата:

ковбои Swansea их “отцы”.

Скорее старшие братья

 Отправлено: 05.12.09 16:35. Заголовок: maxpif пишет: Матер..

maxpif пишет:

цитата:

Материал очень хрупкий

Полагаю от старости (или стояния на солнце), нежели изначально.

 Отправлено: 06.12.09 13:19. Заголовок: Pvblivs пишет: Пола..

Pvblivs пишет:

цитата:

Полагаю от старости (или стояния на солнце), нежели изначально.

Вероятнее всего, эти фигуры делались под ручную покраску (на заводе их не красили), об этом говорит их цвет (нейтральный, напоминающий телесный), и чтобы краска лучше ложилась, в состав пластика добавляли какой-то дополнительный компонент, типа французского мела или талька, что делало фигуры более плотными и менее пластичными. Для фигур под покраску в 50-х это делали некоторые английские производители, например, Timpo. Вероятнее всего, изначально фигуры были прочнее, но со временем молекулярные связи ослабли. Хрупкость фигур Marx Swansea также отчемают Eric Johns, Debbie Stevens, Paul Morehead.

 Отправлено: 13.12.09 21:00. Заголовок: Ковбои WOW Голландского Маркса

Год выпуска: 1960-е(?)
Год окончания выпуска: 1970-е(?)
Количество фигур: 8 шт.

Я уже писал об окрашенных фигурах серии WOW выпускавшихся в твердом пластике в Гонконге и ФРГ (на фабрике Heimo). Недавно приобрел 5 фигур ковбоев WOW Голландского Маркса, раньше информацию о них нигде не встречал.
Фигуры сделаны из твердого пластика коричневого цвета. На подставках надпись HOLLAND. Похоже, фигуры окрашены производителем (краска прочно нанесена), но качество росписи “Голанских мастеров”, мягко скажем, не впечатляет. Мне вспомнился факт из истории пресс-форм фирмы Charbens, когда в 70-х они были проданы фирме PRINDUS (Prison Industries), и на протяжении нескольких лет заключенные штамповали и разукрашивали фигуры. Окраска голландских фигур также похожа на результат невольничьего труда .
Мне интересно выяснить, использовали они собственную Пресс-форму, либо она была позаимствована в Гонконге или Германии (но точно не английская, см. фото). Буду благодарен, если поделитесь фотографиями подставок своих фигур.

 Отправлено: 13.12.09 21:15. Заголовок: maxpif у меня таких ..

maxpif у меня таких нет - красивй цвет оригинального пластика))))

 Отправлено: 13.12.09 22:33. Заголовок: Ахмед пишет: у меня..

Ахмед пишет:

цитата:

у меня таких нет

Ахмед
Возможно, я неправильно выразился.
Если у кого-нибудь есть ковбои WOW сделанные в Гонконге или ФРГ, то скиньте фотки подставок на форум или в личку, чтобы посмотреть как толкатели у них располагались.

 Отправлено: 13.12.09 22:47. Заголовок: maxpif у меня есть ч..

maxpif у меня есть несколько штук, но смог найти только одного
в большом круге у него надпись ГонКонг

 Отправлено: 30.04.10 21:43. Заголовок: Вчера (в ночь с 29 н..

Вчера (в ночь с 29 на 30 апреля 2010г.) разыграли за $492,75 вот этого бойца:




Было 23 ставки. последняя за 4 секунды до окончания:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=380227121171&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

Добавлю, что продавец фигуры и автор фотографии известный коллекционер Rick Koch

 Отправлено: 30.04.10 21:59. Заголовок: Добавлю к этому, что..

Добавлю к этому, что кто-то (вероятно CTS) переиздал этот набор в коричневом пластике.

 Отправлено: 30.04.10 22:04. Заголовок: maxpif пишет: разыг..

maxpif пишет:

цитата:

разыграли за $492,75 вот этого бойца:

Ух - отличный воин!!!
Должен заметить - (от того что дилетант) - даже внимания не обратил бы на него -

Это я к тому - что много фигур неизвестных попадается на глаза и порой не обращаешь на них внимания - а когда узнаешь что эта фигура редкая - (вспоминаешь что видел и не понял кто это!?) - радуешься за того, кто ее дешево взял!!!

Что же касается цены - то на то и ценители - чтоб оценить по достоинству!!!

 Отправлено: 30.04.10 22:49. Заголовок: maxpif пишет: прода..

maxpif пишет:

цитата:

продавец фигуры и автор фотографии известный коллекционер Rick Koch

это хороший дядечка - я у него покупал свои раритеты Маркс 150 мм)))

 Отправлено: 03.05.10 23:52. Заголовок: maxpif пишет: Добав..

maxpif пишет:

цитата:

Добавлю к этому, что кто-то (вероятно CTS) переиздал этот набор в коричневом пластике

Интересная информация ,а когда выйдет этот набор?

 Отправлено: 04.05.10 00:52. Заголовок: Гарик пишет: Интере..

Гарик пишет:

цитата:

Интересная информация ,а когда выйдет этот набор?

Да уже продаётся.

 Отправлено: 09.08.10 15:31. Заголовок: Так всё-таки являютс..

Так всё-таки являются ли некоторые ковбои Маркс негроидами и монголоидами? Если брать переизданных в Донецке, то дерущийся и с мешком весьма отчётливо смахивают на негров, а идущий со сбруей - на индейца. Всем этим фигуркам даны имена, но я не уверен, что есть строгая согласованность между задумкой скульптора и дававшего имена (вспомним ГДР, где под траву окрашены даже подставки, изображающие песок или скалу).

 Отправлено: 09.08.10 20:43. Заголовок: Я как-то недавно раз..

Я как-то недавно разглядывал наборы маркс 60 мм и по ходу обратил внимание, что лица у прообразов ДЗИ абсолютно европейские. Если ничего не путаю. У шерифа с мешком так точно. Это потом ему дописали "голд" и изменили позу и черты лица - наверное, англичане. Идущий со сбруей гораздо меньше похож на индейца, чем донецкий вариант, а дерущийся, мне кажется, вовсе не негр, просто лицо искажено яростью и напряжением.

 Отправлено: 10.08.10 08:24. Заголовок: не думаю что в момен..

не думаю что в момент изготовления американский скульптор много думал о рассовой принадлежности, тем более в США народов и расс тоже не мало...

 Отправлено: 11.08.10 07:48. Заголовок: а зачем? фигурки точ..

а зачем? формы соответствуют мастер-моделям, фигурки соответствуют формам. Небольшие искажения я видел только на самых поздних наборах ковбоев ДЗИ, но там просто размытость детализации - то ли из-за загрязнения форм, то ли от их изношенности.

 Отправлено: 12.08.10 09:58. Заголовок: Англичане печатали с..

Так ведь и англичане печатали фигурки Маркс со своих новых форм, а не чьих-то изношенных. Дело не в изношенности, а в том, что, может быть, не американцам, а самим англичанам пришло в голову добавить "негроидности-монголоидности" - для большей экзотики. Но на американских фигурках ничего такого нет.

 Отправлено: 10.11.10 20:45. Заголовок: Чабби в коробке!

maxpif пишет:

цитата:

Ковбои с западного ранчо или Ковбои “Чабби” Год выпуска: 1950 Год окончания выпуска: 1952 Количество фигур: 8 шт.

Нашел интересные фотографии (автор Annie Oakleys), ковбои Чабби в упаковках (какие они были в начале 50-х). Еще раз убедился, что ранние наборы микшировались по цветам.

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 10.11.10 23:07. Заголовок: maxpif спасибо макси..

maxpif спасибо максим, как всегда всё ясно и видно)))

 Отправлено: 11.11.10 01:30. Заголовок: Спасибоmaxpif за инт..

Спасибоmaxpif за интересную и грамотную информацмю

 Отправлено: 21.12.12 21:52. Заголовок: Хочу уточнить: нап..

Хочу уточнить:


написано было "форт Апаче"
Кто мог делать этих ковбоев, в таком цвете?

 Отправлено: 21.12.12 22:25. Заголовок: Ковбои то из пресс-ф..

Ковбои то из пресс-формы ВОВ похоже (я не о 45 мм). Но ни разу не слышал, чтобы они в комплектации Форта Апачи были. Может это Суонси, только цвет на фотке искажен. Тогда клеймо должно быть, плохо видно.

 Отправлено: 21.12.12 22:32. Заголовок: Конечно Суонси..

Конечно Суонси.

 Отправлено: 27.07.13 20:16. Заголовок: Попался сегодня на б..

Попался сегодня на барахолке интересный вариант ковбоя.



Очень мягкая полупрозрачная резина (можно в кольцо скрутить, донецкие жестче), покраска похожа на заводскую:



Толкатели стандартные:

 Отправлено: 27.07.13 22:02. Заголовок: Резина в этой серии ..

Резина в этой серии могла быть на Шармо, и на ДЗИ. Думаю, Шармо было бы с клеймом. Цвет похож на вариант Шармовского твердого пластика. В ДЗИ такого бледного я не видел, может выцвел. Заводской покраски этой фигурки в похожем варианте тоже мне не попадалось: отворот джинсов, ремень и галстук в одном цвете. Пока больше склоняюсь к самопокрасу ДЗИ.

 Отправлено: 27.07.13 23:11. Заголовок: Смущает цвет. Если б..

Смущает цвет. Если бы выцвел, низ подставки был бы темнее. Мягкость резины тоже необычна.

 Отправлено: 28.07.13 00:32. Заголовок: Chumorra пишет: Поп..

Chumorra пишет:

цитата:

Попался сегодня на барахолке интересный вариант ковбоя.

Очень интересная находка!

 Отправлено: 28.07.13 09:02. Заголовок: Den71is пишет: Очен..

Den71is пишет:

цитата:

Очень интересная находка!

Денис, а предположения по происхождению какие?

 Отправлено: 28.07.13 10:06. Заголовок: Oleg-68 пишет: Ден..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Денис, а предположения по происхождению какие?

Олег, я согласен с твоей версией.

 Отправлено: 20.10.13 19:37. Заголовок: Денис! Можете поясн..

Денис!

Можете пояснить?




Какое же должно быть ружье у этого ковбоя? И откуда их могли взять (обладатели данных фигур), они отличаются от вашего?

 Отправлено: 20.10.13 19:58. Заголовок: Ружье должно быть та..

Ружье должно быть такое:



А взять они их могли откуда угодно, мало ли игрушечных ружей...

 Отправлено: 20.10.13 20:57. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/n..

Если приглядеться то на ружье видна срезанная рука индейца.

 Отправлено: 20.10.13 22:17. Заголовок: Кит Доутсон пишет: ..

Кит Доутсон пишет:

цитата:

Если приглядеться то на ружье видна срезанная рука индейца.

Ты прав, ружье похоже от бегущего Скинни

 Отправлено: 21.10.13 06:46. Заголовок: Кит Доутсон пишет: ..

Кит Доутсон пишет:

цитата:

Если приглядеться то на ружье видна срезанная рука индейца.

Спасибо Денис, Иван!

Теперь буду повнимательней.

 Отправлено: 21.10.13 11:27. Заголовок: depo555 пишет: И о..

depo555 пишет:

цитата:

И откуда их могли взять (обладатели данных фигур), они отличаются от вашего?

Этот винчестер скорее всего от МРС, у этой фирмы много приблуд интересных. Например:

 Отправлено: 21.10.13 12:52. Заголовок: Встречал информацию,..

Встречал информацию, что "городские ковбои" в пресс-форме было 16 ячеек – 14 фигурок + 2 винтовки. На 1 набор шла 1 винтовка. Куда интересно 2-ю винтовку девали?

 Отправлено: 31.10.13 07:08. Заголовок: Встретился вот такой..

Встретился вот такой воин.

Marx 54mm Ranch Playset horse with tack & 60mm Cowboy Rider



Ничего особенного, заинтересовали фигурки из этого набора.

На вид мягкий пластик. Посмотрел историю у Дениса, да действительно делали в мягком пластике и в резине. Порылся у себя в закромах.

Искупал их дабы отличить материал (по совету Андрея "Твердое сердце"), и вот что обнаружил:

Это понятно, резиновые.




А вот в мягком пластике странно себя повели









Все они на ощупь одинаковые, жесткие, не гнутся.



И таких "водолазов" из восьми у меня оказалось трое.

Либо метод "Андрея" не всегда срабатывает, либо их делали из какого-то другого материала?

 Отправлено: 31.10.13 08:39. Заголовок: depo555 пишет: Либо..

depo555 пишет:

цитата:

Либо метод "Андрея" не всегда срабатывает, либо их делали из какого-то другого материала

Либо их просто не научили плавать .

А если серьезно, как "физик" - "физику", метод "Андрея", как мне кажется, базируется на плотности материала, в отношении к плотности воды. Предположу, что либо при замесе материалов разных выпусков были не соблюдены пропорции, либо, фигурки выпущены в разное время и какой-нибудь там "пластификатор" выветрился больше в тех, что старее, что изменило плотность материала.

 Отправлено: 31.10.13 10:46. Заголовок: Если не ошибаюсь, на..

Если не ошибаюсь, на форуме писалось как отлечить траппера 60мм позднего выпуска (на подставке) в пластике Американской печати от Британской,Британец успешно тонет. Там был переизбыток красителя. Так же различают красных индейцев Скини ранней печати.

 Отправлено: 31.10.13 11:54. Заголовок: А разве переизбыток ..

А разве переизбыток красителя может влиять на плавучесть?
Думаю что нет,не может его быть настолько много.Всё дело
всё-таки в плотности исходного материала и краситель,это не наполнитель.В бытность моей работы на заводе,часто приходилось иметь дело с эпоксидной смолой.
В эпоксидный клей добавлялась аллюминиевая пудра,но она насколько понимаю на качество самого клея не влияла,просто была наполнителем и красителем из-за цвета.
Такая дрянь скажу я Вам,не ототрёшься.Было однажды,что засадили винты на неё в глухие отверстия,да неправильно,
в чертежах не так смотрели...так в три паяльника каждый винт отогревали,чтобы вывернуть

А отлечить траппера можно зажаренной медвежьей лапой и
доброй порцией огненной воды.Но судя по книгам,лапу гризли
надо завернуть в лопух и подержать в земле,особый так сказать аромат,только
вот не помню,личинок стряхивать или нет...

 Отправлено: 31.10.13 15:14. Заголовок: По поводу плавучисти..

По поводу плавучисти и тонутости, я выдвинул предположение,что утопленички могут оказатся британской печати. Хотя это только моё предположение, которое может быть ошибочным. Влияет ли количество красителя на плавучесть,не знаю, может нам об этом отцы Марксисты поведают.

 Отправлено: 31.10.13 15:29. Заголовок: Кит Доутсон пишет: ..

Кит Доутсон пишет:

цитата:

Хотя это только моё предположение, которое может быть ошибочным.

Все утопленники из набора Ковбои Ранчо, а его в Британии не делали. Да и материал внешне и по цвету у фигурок плавцов и утопленников одинаковый, а пластик разных производств отличается составом.

 Отправлено: 31.10.13 16:13. Заголовок: Всё-таки как мне каж..

Всё-таки как мне кажется речь изначально шла про пвх и похожий по составу на него пластик.Пвх тонет,если не тонет,то не пвх.Делов то.

 Отправлено: 31.10.13 17:36. Заголовок: maxpif пишет: Неск..

maxpif пишет:

цитата:

Несколько месяцев назад мне попалась фигура пионера 60мм с подставкой. Ее цвет (левая фигура на фото) чуть отличается тоном от оригинальной американской фигуры (правая фигура). Также обнаружился факт, что он не водоплавающий (на фото он стоит в воде), т.е. сделан из пластмассы, аналогичной индейцам Marx, произведенным на фабрике Marx Swansea в Великобритании. К сожалению, эта версия была не принята моими американскими коллегами, т.к. упоминаний об этом нигде в литературе не встречалось. Сегодня получил сообщение, что в последнем номере журнала Plastic Warrior magazine (№ 133) было опубликовано описание этих фигур . Итак, похоже, в начале 60-х пресс-формы были переданы в Англию, там выпускались какое-то время. Вероятно, делали их недолго, т.к. о них до недавнего времени никто не знал.

http://cowboy.forum24.ru/?1-8-0-00000013-000-0-0-1374473908

 Отправлено: 31.10.13 19:54. Заголовок: Я искупал всех своих..

Я искупал всех своих индейцев и ковбоев.

Английские тонут, это точно. Материал из которого они сделаны не знаю. Резиновые или их называю виниловые утонули.

Полиэтиленовые, что Ян недавно продавал, не утонули.

Рекасты более поздние не утонули.

Все фигурки индейцев Skinny, Stockade, кроме резиновых (те что без подставок), какого они не были цвета, а у меня их много, не утонули.

Все фигурки ковбоев (одинаковые в позах, но разные в цветах), кроме этих и резиновых не утонули.

Исключение только эта троица.

 Отправлено: 31.10.13 21:31. Заголовок: Саш,может фиг на них..

Саш,может фиг на них,утонули-не утонули...
Мне тогда хотелось аурбурна из пвх,вот и запускал командой
поплавать.Какая в принципе разница,если ты фигурки собираешь той конторы что тебе нравится,потом уже можно
привередничать и как-то сортировать и разбираться.Что-то на обмен и искать нужную.А эти,что не совсем потонули,ну как издержки производства что-ли,да наплевать,не в этом суть то

 Отправлено: 31.10.13 21:50. Заголовок: Да все верно! Но мн..

Да все верно!

Но мне просто нужен совет Дениса.

Этот набор я собрал.

А если начать собирать утопленников. То как их отличить, придется всех покупать и топить. Так всей жизни не хватит, да и денег тоже

 Отправлено: 01.11.13 11:16. Заголовок: depo555 пишет: при..

depo555 пишет:

цитата:

придется всех покупать и топить

Не, просто теперь у всех продавцов тебовать фотографии фигурок в воде, пусть продавцы сами свои фигурки топят

 Отправлено: 01.11.13 11:55. Заголовок: Это верно, что все б..

Это верно, что все британские фигуры тонут в воде, но все они выпускались в строго определенных цветах. Для ковбоев этот цвет "лосось". Любую британскую фигуру можно отличить по совокупности четырех признаков: 1) цвет; 2) тонут в воде; 3) пресс-форма; 4) хрупкость пластика. В последнем пункте бывают исключения.
Как Олег совершенно верно заметил: Oleg-68 пишет:

цитата:

Все утопленники из набора Ковбои Ранчо, а его в Британии не делали

Твёрдое сердце пишет:

цитата:

Всё-таки как мне кажется речь изначально шла про пвх и похожий по составу на него пластик.

Согласен. Утонувшие ковбои скорее всего - затвердевший ПВХ.
Поэтому depo555 пишет:

цитата:

Все они на ощупь одинаковые, жесткие, не гнутся.

depo555 пишет:

цитата:

Но мне просто нужен совет Дениса.

Я не знаю какой совет дать. Был выпуск в ПВХ и был выпуск в мягком пластике. На мой взгляд - это максимум, что стоит собрать. Собирать ли отдельно фигуры из затвердевшего ПВХ? Я в этом не вижу смысла.

 Отправлено: 01.11.13 17:27. Заголовок: Денис, спасибо! Есл..

Денис, спасибо!

Если будут попадаться еще, буду оставлять.

 Отправлено: 16.12.13 08:52. Заголовок: Купил вот такой набо..

Купил вот такой набор, в запайке. Это рекаст из Мексики. Вкладыш ни какого отношения не имеет к MARX, это вкладыш производителя (кооператива).
По ходу это все что осталось от "городских ковбоев".




Только один ковбой с подставкой, но на ней нет уже толкателей.

 Отправлено: 16.12.13 09:23. Заголовок: depo555 пишет: но н..

depo555 пишет:

цитата:

но на ней нет уже толкателей

Почему уже нет, их никогда и не было. В Мексике из набора Городских оставалось 12 фигурок, из них 5 были с подставками. А это, какой-то усеченный вариант набора.

 Отправлено: 16.12.13 09:45. Заголовок: depo555 пишет: Купи..

depo555 пишет:

цитата:

Купил вот такой набор, в запайке. Это рекаст из Мексики.

Интересный наборчик. Последние попытки выжать что-то из умирающей формы )))
Я тоже недавно взял подобный, правда более полный, в жестком пластике в бирюзовом цвете. Там еще тетка сохранилась. Подобный тому, что Сергей выкладывал в синем цвете.

 Отправлено: 17.09.14 18:21. Заголовок: Попался на ауке вот ..

Попался на ауке вот такой неполный набор ковбоев 60 мм в упаковке "Пластимаркс"


качество отливки относительно тех-же 6 дюймовых фигур удручает

 Отправлено: 17.09.14 21:05. Заголовок: navpsn пишет: Попал..

navpsn пишет:

цитата:

Попался на ауке вот такой неполный набор ковбоев 60 мм в упаковке "Пластимаркс"

Отлично! Никогда такую упаковку не встречал! У тебя прям талант выискивать необычные интересные вещицы.

Да, надо сказать, у меня есть несколько шестидюймовых настоящих фигур Пластимаркса, качество ничем не уступает американским.

 Отправлено: 17.09.14 22:01. Заголовок: navpsn пишет: каче..

navpsn пишет:

цитата:

качество отливки относительно тех-же 6 дюймовых фигур удручает

Качество у него такое же как у MARX 60 мм. (одна и та же пресс-форма), шестидюймовые фигурки лучше детализированы, с этим не поспоришь, а вот материал возможно другой, более жесткий пластик. А вот оригинальность его меня немного смутила. Почему девять фигур, и две двойные. Я сравнивал с другими фигурами Пластимаркс, по ходу все фигурки в пресс-форме тогда были в хорошем состоянии, и делали еще все позы. Может продавец нашел упаковку и сам ее укомплектовал.

 Отправлено: 16.10.14 20:23. Заголовок: Рой Роджерс, специал..

Рой Роджерс, специальные городские ковбои [Roy Rogers Special Town Cowboys]



Сравнил с фигурками, которые у Дениса на сайте. походу была сделана еще одна пресс-форма. Детализация лиц более четкая. материал похож на солдатиков из мягкой пластмассы "худых индейцев", не тонут. Но гнуться плохо. Не похоже что это переиздание. И у ковбоя который ведет беседу, подставка шире.

 Отправлено: 16.10.14 23:14. Заголовок: Ранние "Специаль..

Ранние "Специальные ковбои" были выпущены в резине, позже были выпущены в пластике. Собственно так же, как и остальные ранние наборы.

 Отправлено: 17.07.15 09:01. Заголовок: Немного про канадски..

Немного про канадских ковбоев

Американские из винила. Куплены в США



И продаваемые в Канаде, тоже из винила



Может я ошибаюсь, из Америки получал в виниле только бежевых, желтых, лимонных. В таком цвете ни разу.

 Отправлено: 17.07.15 11:26. Заголовок: depo555 пишет: И пр..

depo555 пишет:

цитата:

И продаваемые в Канаде, тоже из винила

А эти розовые не "британцы" случаем, просто у сдающегося парня подставка овалообразная, как у сдающегося британца в Музее у Дениса.
http://www.den71is.ru/figures_60.html#top11

 Отправлено: 17.07.15 11:50. Заголовок: Подставка такая, но ..

Подставка такая, но не факт, что в штатовских выпусках ее не было. Цвет на фото у британцев ярче, а материал должен отличаться, более хрупкий пластик. Если материал одинаковый, то это не Суонси.

 Отправлено: 17.07.15 12:17. Заголовок: В Канаде из резины ф..

В Канаде из резины фигурки не делали.
Канадцы часто продают американские фигурки. Если фигурки куплены в Канаде - это совсем не значит, что они канадские.

 Отправлено: 17.07.15 15:24. Заголовок: Сейчас посмотрел сво..

Сейчас посмотрел свой мексиканский голубой рекаст, там тоже у сдающегося овалообразная подставка.

 Отправлено: 17.07.15 15:52. Заголовок: Интересная деталь, ф..

Интересная деталь, форму вроде бы не меняли. Подставку конечно расточить могли, для устойчивости, но не все они устойчивые, у прочих же не растачивали.