Наверное, все в детстве зачитывались книжками о благородных пиратах, и наверняка в них играли. В середине 70-х Донецкая фабрика игрушек порадовала советских детей набором “Пираты”, который, наряду с другими объемными, в масштабе 1/32 фигурами этой фабрики стал любимым и, к сожалению, единственными набором в СССР на эту тему. Справедливости ради нужно отметить, что в мире было выпущено не так много пиратских наборов. Компания Marx порадовала своих почитателей только 22-я позами, 8 из которых получили огромную популярность в мире, и стали игрушкой из нашего детства.
Я решил продолжить тему «предыстория фигур ДЗИ, и какими фигурами мы могли бы играть в детстве, если бы СССР купил больше марксовских пресс-форм». Я выкладываю информацию о пиратах здесь, в разделе Маркс, а не в разделе “Пираты”, т.к. хочу ограничить обсуждение только темой по Марксу. Как обычно, надеюсь на активное участие собратьев по форуму в смысле добавлений и исправления, а также выражаю огромную благодарность Негоро (http://plasticarmy.ru), Полу Стадингеру (Paul Stadinger), Кенту Спречеру (Kent Sprecher) за помощь в подготовке материала, а также журналу Playset Magazine за их офигительный выпуск журнала (№10) про пиратов, и участникам форума Советская военная игрушка (СВИ http://www.toyarmyussr.in.ua) за информацию по донецким фигурам.
Отправлено: 14.05.10 19:41. Заголовок: Пираты 60мм серии № 0828
Пираты 60мм серии № 0828 Год выпуска: 1953 Год окончания выпуска: 1959 (?) Количество фигур: 8 шт. Материал: мягкий пластик
В 1953г. Маркс выпустил набор пиратов из пластика в масштабе 60мм. Номер набора 0828, а серия называлась “Marx Miniature Sculptured Figures”, что можно перевести как “Миниатюрные скульптурные фигуры Маркс”.
Хочу обратить внимание на слово “Sculptured” (скульптурный), т.е. фигуры обладали хорошей детализацией и пропорциями. Напомню, что это был 1953г. – т.е. два года до конца эры массового производства фигур из резины, которая не позволяла делать фигуры с глубокой детализацией. Это было время, когда технология производства из пластика под давлением только начинала отрабатываться (Маркс полностью перешел на пластик в 1955г.). Поэтому для того времени это был прорыв и, если сравнивать пиратов с резиновыми фигурами, например, популярными в то время ковбоями Чабби, то пираты выглядели, как произведения искусства.
Фигуры никогда не выпускались в плэйсетах, а продавались наборами и поштучно. J.Geppert в своем справочнике 1986г. по американским солдатикам упоминает следующие цвета: кремовый, белый (но, на мой взгляд, не совсем, скорее это светло-кремовый), желтый, голубой. Мне также удалось получить экземпляры красного и коричневого цвета, о которых Geppert не упоминает. Вероятнее всего в ранних наборах цвета микшировались: коричневый и красный цвета практически не встречаются.
Пластмасса мягкая и прочная, но т.к. сабли у них достаточно длинные, то не все они дожили до наших дней, особенно редко встречается целая фигура пирата, нападающего с клинком. Сегодняшняя цена фигур также зависит от состояния и редкости. O'Brien в своей книге “Collecting American-Made Toy Soldiers” несколько лет назад отмечал, что средняя цена этих фигур в штатах была $20 (см. фото из книги).
В 1986г. Тимоти Гепперт (Timothy J. Geppert) в своем каталоге присвоил номера фигурам пиратов и дал их описания, и эти номера теперь часто используются коллекционерами для классификации: MX70 hands on pistol & sword (руки на пистолете и клинке) MX71 w/chest, parrot & sword (с сундуком, попугаем и клинком) MX72 pegleg, w/sword & crutch (одноногий, с клинком и костылем) MX73 w/ shovel, digging (с лопатой, капающий) MX74 lunging w/sword (наносящий удар клинком) MX75 w/club, knife in teeth (с дубинкой, нож в зубах) MX76 w/pistol, hand on sword hilt (с пистолетом, с рукой на эфесе) MX77 looking w/oar (смотрящий с веслом)
Забегая вперед, хочу отметить, что это НЕ НАШИ пираты из детства, они немного больше по размеру и обладают лучшей детализацией. На подставке два одинаковых маленьких отверстия от толкателей. Идентификация (клеймо Marx) отсутствует, что характерно для фигур 50-х годов. Фигуры очень редкие, кремовые фигуры иногда (в среднем в месяц 1-2 штуки) встречаются поштучно на аукционах. Другие цвета – крайне редко. Известный факт, что в конце 50-х годов Marx перешел на выпуск фигур в масштабе 54мм, а 60мм пресс-формы были переданы на зарубежные (в смысле, не американские) предприятия Marx, где они кочевали от одного филиала к другому. Об этих фигурах мало, что известно и они редко упоминаются в каталогах, но прелесть в том, что каждый из филиалов привносил свои новшества, и поэтому фигуры имеют свои особенности. Я датирую их началом 60-х годов, но, скорее всего, они выпускались небольшими партиями и не весь период (встречаются очень редко).
Отправлено: 14.05.10 19:57. Заголовок: Пираты 60мм серии № 0828 производства ФРГ
Пираты 60мм серии № 0828 производства ФРГ Год выпуска: 1959 (?) Год окончания выпуска: начало 1960-х (?) Количество фигур: 8 шт. Материал: твердая резина.
Скорее всего, вначале 60-х пресс-форма набора пиратов № 0828 попала в ФРГ, на завод Heimo, работавший по лицензии Marx. Немцы перевыпустили пиратов, привнеся два новшества: материал стал резиной (но резина не мягкая, а похожая на материал ранних фигур Marx) и они обрели цвет – ручная окраска стойкой краской.
К сожалению, за почти три последних года я смог собрать только 7 поз, но был приятно удивлен, обнаружив один интересный факт: первые фигуры имеют отверстия от толкателей, идентичные американским фигурам. Слово “Germany” отпечатано простым штампом синего цвета (на фото для сравнения подставки американской и немецкой фигур).
Но, видимо немцам надоела тетка с печатью, и ее решили сократить, заменив при этом один из толкателей: радиус его стал больше, а на головке появился штамп “Germany” (см. фото подставок). Вероятно, для этого в пресс-форме сделали большее отверстие для толкателя.
Фигуры встречаются редко и их легко спутать с немецким набором пиратов серии WOW, которые производились из жестяного пластика (о них расскажу чуть позже), но красили идентично.
Отправлено: 14.05.10 20:02. Заголовок: Пираты 60мм серии № ..
Пираты 60мм серии № 0828 производства Великобритания Годы выпуска: начало 60-х Количество фигур: 8 шт. Материал: мягкий пластик, тонущий в воде
Филиал Marx в Великобритании – завод Swansea выпустил набор пиратов № 0828 из пластмассы цвета “семги”.
Пластик ломкий, т.к. вероятнее всего в состав добавлен тальк (или что-то подобное), чтобы улучшить поверхность фигур для покраски. Фигуры отличаются от американских не только цветом: они тонут в воде и диаметр одного из толкателей больше по размеру (см. фото). Вероятно, пресс-форма попала из Германии в Великобританию с уже расточенным отверстием под толкатель. Видимо, выпустили этих наборов не так много, плюс ломкость фигур увеличили их естественную убыль, поэтому найти их достаточно сложно.
Отправлено: 14.05.10 20:08. Заголовок: Пираты 60мм серии № 0828 производства Мексики
Пираты 60мм серии № 0828 производства Мексики Годы выпуска: начало 90-е – по настоящее время. Количество фигур: 7 шт. Материал: полиэтилен
Многие уже достаточно хорошо знают этот набор из семи пиратов, выпускающийся в трех цветах: синий, серый, фиолетовый (сейчас еще и серебряных делают).
Немного истории: В 1972г. компания Marx была продана компании Quaker Oats Co, которая выпускала некоторые наборы Маркс до 1978г., потом ее поглотила компания British Conglomerate Dunbee-Combex, которая, в свою очередь, обанкротилась в 1980г. Права и пресс-формы были переданы банку Chemical Bank. В 1990г. компания APE выкупила пресс-формы и образцы у банка и перепродала их компании Mexican Romantic Entrepreneur, которая также приобрела пресс-формы Plastimarx (мексиканского филиала Marx). Я ни разу не встречал информацию о том, что Plastimarx выпускал набор пиратов серии № 0828, поэтому предполагаю, что пресс-формы попали мексиканцам через долгий ряд перепродаж. В итоге для нас был переиздан набор пиратов в трех цветах. Набор продается по 25 фигур, цвета микшируются. Недавно видел вариант набора в серебряном цвете. Материал – полиэтилен, который несравним с Марксовским мягким пластиком. По наследству от немцев и англичан фигурам достался расточенный толкатель. Клейма на подставках нет. Похоже, что фигуру одноногого пирата с клинком и постигла судьба нашего 8-го индейца – либо его форма сломалась (что скорее всего), либо его не смогли отлить из другой пластмассы. Поэтому в мексиканском наборе только 7 фигур.
Огромное Человеческое СПАСИБО Максим - тебе и ВСЕМ кто участвовал в сборе информации - это кропотливый труд!!!
Очень интересно - хоть и выбрал для себя тему индейцев - Но от "ОСТРОВА СОКРОВИЩ" - "ПЯТНАДЦАТИЛЕТНИЙ КАПИТАН" и "ПУТЕШЕСТВИЕ КАПИТАНА ВРУНГЕЛЯ" всегда был в восторге!!!
Отправлено: 14.05.10 20:27. Заголовок: Пираты 60мм серии WOW производства Маркс Гонконг
Пираты 60мм серии WOW производства Маркс Гонконг Год выпуска: 1962 Год окончания выпуска: 197(?) Количество фигур: 8 шт. Материал: жесткий пластик
В 1962г. Marx выпустил серию фигур Войны Мира - Warriors of the World (WOW). В серию WOW, среди прочих, вошли пираты, индейцы, ковбои, викинги и римляне, пресс-формы которых впоследствии были проданы в СССР на Донецкий завод игрушек (ДЗИ).
Впервые фигуры были выпущены на фабрике Маркс – Гонконг. Для пиратов WOW была выпущена своя пресс-форма, фигуры стали меньше ростом примерно на 5мм, детали стали чуть менее различимы, но позы не поменялись. Их выпускали из твердого пластика и раскрашивали вручную стойкой краской. На подставках напечатано клеймо “Hong Kong”.
У фигур WOW появились имена и своя история, - фигуры снабжались карточками с картинками, а на обратной стороне был краткий рассказ о персонаже:
Фигуры продавались в коробочках, как минимум, в двух вариантах: Каждая фигура отдельно с карточкой внутри
Отправлено: 14.05.10 20:33. Заголовок: Пираты 60мм серии WOW производства ФРГ
Пираты 60мм серии WOW производства ФРГ Год выпуска: 196(?) Год окончания выпуска: 197(?) Количество фигур: 8 шт. Материал: твердый пластик
Вероятнее всего, пресс-форма пиратов WOW, также как и форма набора серии №0828, кочевала по филиалам Маркса. В 60-х годах в ФРГ были выпущены пираты WOW под названием "Hand Painted Masterpieces" (Шедевры, раскрашенные вручную). Фигуры выпускал завод Heimo, действующий по лицензии Маркс. Фотки не мои, взял с E-bay, продавца не помню
Пираты были выпущены в твердом пластике, и отличались от гонконгских цветом и клеймом, - там было напечатано слово “Germany”. Окраска у фигур такая же, как на фигурах серии № 0828. Позы и расположение толкателей полностью совпадает с фигурами WOW, поэтому можно сделать предположение, что это была одна и та же пресс-форма.
Вот фото немца (правый) в сравнении с гонконгцем (левый):
В какой упаковке выпускались эти фигуры, - мне пока не известно. По аналогии с индейцами Маркс, можно предположить, что Heimo также выпускал неокрашенных пиратов из мягкого пластика, но это предположение ничем не подтверждено. Возможно, у кого-то есть такие фигуры, буду благодарен за фото.
Отправлено: 14.05.10 20:36. Заголовок: Пираты 60мм серии WOW производства Великобритания
Пираты 60мм серии WOW производства Великобритания Год выпуска: 196(?) Год окончания выпуска: 197(?) Количество фигур: 8 шт. Материал: мягкий пластик, тонущий в воде
В тот же период завод Swansea выпустил свой вариант фигур WOW. Материал и цвет набора был аналогичен варианту набора Swansea серии № 0828. Основное отличие – размер, расположение толкателей и наличие у фигур WOW клейма Marx Great Britain. На фото 2 фигуры Swansea в сравнении: первая из серии № 0828, вторая из серии WOW.
Вероятнее всего, Великобритания стала “портом последней приписки” пресс-формы, перед тем как она попала в СССР.
Отправлено: 14.05.10 20:40. Заголовок: Пираты 60мм серии WOW производства СССР (ДФИ, позднее ДЗИ)
Пираты 60мм серии WOW производства СССР (ДФИ, позднее ДЗИ) Год выпуска: 1974(?) Год окончания выпуска: 1994(?) Количество фигур: 8 шт. Материал: полиэтилен
Данный набор не нуждается в рекламе. Тему наборов Донецкой фабрики игрушек (позднее название Донецкий завод игрушек ДЗИ) достаточно плотно обсуждали на форуме Советская военная игрушка (СВИ, http://www.toyarmyussr.in.ua). Фигуры продавались в полиэтиленовых пакетах с бумажным вкладышем по цене 50коп за набор (8 фигур).
Я подведу некоторый итог из опубликованных постов: Год выпуска, самое раннее, - конец 1974 Источник: janeiro “Донецкая Фабрика Игрушек (ДФИ) …, была введена в строй в конце 1974 года. … В Италии закупили станки для производства кукол, зверюшек и так далее, а в Англии оборудование и оснастку для производства машинок, солдатиков, а также различных моделей самолетов. Предполагаю, что скорее всего в Англии находилось дочернее предприятие Американской фирмы Louis Marx Toys. Этим и объясняется появление наших любимых солдатиков (ковбоев, индейцев и т.д.).” Весь текст поста здесь (только для зарегистрированных пользователей): http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=53&sid=a7a7dd0b902ecded1087821ed01776bb
Год окончания выпуска – 1994
Источник DRA87: “На Украине самые последние наборы которые мне пришлось видеть с вкладышем и датой - это были наборы 1994 г. Без вкладыша мне попалось пару наборов при закупке наборов 1994г., поэтому их тоже можно отнести к 1994г. Были ли выпуски после 1994г. мне неизвестны.” , см. здесь: http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=51&postdays=0&postorder=asc&start=15
Но были экспериментальные партии из резины или резиноподобного материала: Халастер разместил фото мягких красных пиратов: [реклама вместо картинки] см. здесь: http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB2/viewtopic.php?t=270&postdays=0&postorder=asc&highlight=%C3%CE%D1%D21633770&start=30
Отправлено: 14.05.10 20:46. Заголовок: Пираты 60мм серии WOW, ИТОГ:
С лева на право: Великобритания, Гонконг, СССР
Интересная особенность: донецких пиратов было стерто марксовское клеймо, но номер (как у индейцев и ковбоев) не появился, по крайней мере, мне фигуры пиратов с номером не встречались. Может, у кого есть?
Отправлено: 14.05.10 20:49. Заголовок: Копии Пиратов 60мм серии WOW
Копии Пиратов 60мм серии WOW
Как и у всего, что популярно и хорошо продается, имеется масса копий. Мне известны 2 варианта китайских (в пластике и резине) и один польский набор. Копии меньше размером фигур WOW, у них нет следов от толкателей на подставках, и качество заметно хуже. Примеры представлены на фото.
С лева на право, пираты: WOW - Гонконг, китайская копия пластик, польская копия пластик
С лева на право, пираты: WOW - Гонконг, китайская копия резина, китайская копия пластик
Отправлено: 14.05.10 21:07. Заголовок: Вот я и говорю , у н..
Вот я и говорю , у нас здесь не только фото фигурок , но и их история . Мне честно было интересно узнать о предках моих морских разбойников ! Спасибо за информацию !
Отправлено: 14.05.10 21:28. Заголовок: maxpif Вот спасибо т..
maxpif Вот спасибо тебе - всё по полочкам разложил, что касается упаковки фирмы HEIMO? то ко мне едут две пачки. как приедут сделаю фотодоклад)))) Редкая коробочка с тремя пиратами и сундучком - твоя???)))
Это тебе дядька - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! А так же труженику тыла - Герману - при встрече от меня - О ГРОМАДНОЕ СПАСИБО ПЕРЕДАЙ! А то может здесь не увидит
Знаю что он сильно загружен - но его информация очень важна для любителей солдатиков (я о себе в частности говорю) и всем кто знает и делится информацией БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
Отправлено: 14.05.10 22:38. Заголовок: maxpif Да работу пр..
maxpif Да работу проделал шикарную - спасибо тебе Максим,очень интересно Кстати китайские копии в пластике почили в прошлом или где то можно достать в свободной продаже.Это я о том выпускаются ли они еще,как будут выпускаться отАрк-модел скоро
Кстати китайские копии в пластике почили в прошлом или где то можно достать в свободной продаже.Это я о том выпускаются ли они еще,как будут выпускаться отАрк-модел скоро
andriskuvaldis
Китайские копии фигур на моих фотках я датирую 70 - 80-ми годами. Эти ребята на аукционах появляются крайне редко, видимо не так их много было, либо дальше Китая их не продавали
К сожалению, за современными наборами я почти не слежу. Может кто из ребят знает?
Отправлено: 15.05.10 08:03. Заголовок: Ахмед пишет: у него..
Ахмед пишет:
цитата:
у него же на продаже ещё и викинги такие же)))
Ага, видел, сейчас $30, но минимальная цена еще не пройдена. Меня они сейчас меньше интересуют.., хотя баксов 100 на них поставить можно. Но я, наверное, воевать за них не буду (ограничусь фотографией ).
Источник DRA87: “На Украине самые последние наборы которые мне пришлось видеть с вкладышем и датой - это были наборы 1994 г. Без вкладыша мне попалось пару наборов при закупке наборов 1994г., поэтому их тоже можно отнести к 1994г. Были ли выпуски после 1994г. мне неизвестны.
Один из последних выпусков пиратов ДЗИ был в КОРОБКАХ !
Очень странное решение, потому что коробки были размером с целиковую неразрезанную отливку на 8 фигур. То есть, экономя на срезании фигур с литников, тратились гораздо большие деньги на транспортировку гигантских коробок.
По содержанию текста, можно понять, что они фигуры делают сейчас, но в конце он написал, что "This set was reissued in 1998 for an european company that sold on their own branded boxes."
Похоже, ты прав на счет трехцветных пиратов (видимо он про них пишет, что их выпустили в 1998г.), но не прав, на счет того, что их никто не делает сейчас.
maxpif я сейчас весь упор на 150 мм делаю, даже ГДР не покупаю))) ты знаешь коллекционеров 150-го Маркса????
Ахмед
Вот статья про шестидюймовые фигуры: http://www.bigredtoybox.com/cgi-bin/toynfo.pl?marx6index Автор, похоже, фанат темы и много знает. Там есть его мыло, можешь обменяться информацией (думаю, если ты ему свой каталог покажешь, то он твоим лучшим другом станет )
Отправлено: 21.05.10 16:57. Заголовок: mohavk пишет: хоть ..
mohavk пишет:
цитата:
хоть и выбрал для себя тему индейцев - Но от "ОСТРОВА СОКРОВИЩ" - "ПЯТНАДЦАТИЛЕТНИЙ КАПИТАН" и "ПУТЕШЕСТВИЕ КАПИТАНА ВРУНГЕЛЯ" всегда был в восторге!!!
Лёша, ну так пираты же порой бок о бок с индейцами тёрлись. Не думаю, что если ты начнёшь собирать и пиратов, то изменишь теме Нового Света!
Отправлено: 22.05.10 08:37. Заголовок: Вот же и Твёрдое Сер..
Вот же и Твёрдое Сердце писал:
"Колумб только "открыл",а осваивали,открывали этакие"разбойники-авантюристы,ну и как мы думаем,обедневшие идальго-кибальго,мелкие шевалье,и всякие""Ноу сэры",рыцари креста и наживы, которые по понятия своего времени были рыцарями Христа и Веры,несущими вкопанный в новь "открытых"эемель крест,свою веру,любовь,а если не согласишься-не понимаючи-принимаючи,мы тебя"обратим",привяжем к столбу,вырваши ноздри и отрезав ухи,в требуху из распоротого жмвота насыпать перцу,или ешё покрепче... Вот такие "кадры " осваивали нашу круглую Землю... У Луиса Ламура есть пару романов о том как семья Саккетов обосновалась на континенте...ну и про пиратство-вся атрибутика,погони и индейцы,ну и всякое там тыканье стрелами и прочие атрибуты "весёлой жизни"..."
2Stunt "...Дикий Запад, если строго, то это период после гражданской войны и где-то до середины 80-х годов 19 века (длительностью всего лет в 25)..."
А я беру "ширше" - от 1622, когда, как пишет Стингл, племена Вирджинии уничтожили 73 из 81 форта поселенцев, после чего в Северной Америке начались настоящие индейские войны - до конца века, когда сложили оружие апачи и Джеронимо.
Отправлено: 23.05.10 16:12. Заголовок: У Луиса Ламура в нек..
У Луиса Ламура в некоторых рассказах присутствует тема пиратов , например в серии " Сакеты " , те которые когда то осели в Америке после того как завязали с пиратством и разграблением испанских поселений .
Отправлено: 04.06.10 16:06. Заголовок: Капитан Кидд (именная фигура), 60мм
Капитан Кидд (именная фигура), 60мм Год выпуска: 50-е? Год окончания выпуска: 50-? Количество фигур: 1 шт. Материал: твердый пластик
Про этого корсара мне очень мало что известно. Вероятнее всего он выпущен Марксом в составе серии фигур известных личностей (я видел аналогичную фигуру маршала Жукова). Масштаб 60мм, твердый пластик, подставка квадратная в виде постамента, на которой написано “Capitan Kidd”.
Фигура встречается крайне редко. В последний раз была продана 11 октября 2009г. на E-bay, ее разогнали до $362 USD. На фото фигура с E-bay (имя продавца не сохранилось).
Отправлено: 04.06.10 16:10. Заголовок: Пираты 54мм из плэйсета “Сундук сокровищ”
Пираты 54мм из плэйсета “Сундук сокровищ” Год выпуска: 1962 (только пробная партия) Количество фигур: 13 шт. Материал: мягкий пластик
Информацию об этом наборе я почерпнул из журнала Playset Magazine № 10, 2003г.
В 1962г. в очередном Марксовском каталоге появилась информация о новом плэйсете “Treasure Cove” (Сундук сокровищ), но в продажу он так и не поступил. В плэйсет предполагалось включить 13 фигур пиратов в белом мягком пластике масштаб 54мм, остров, пиратский корабль, пушки, пальмы, куча аксессуаров (см. примеры на фото из E-bay), включая сундук и карту острова с отметкой, где находятся сокровища.
Рабочее название у плэйсета было “Остров сокровищ” (по мотивам книги и фильма), но, по причинам, название было изменено на “Сундук сокровищ”. Добавлю, что на некоторых фигурах присутствует маркировка Marx, на остальных только небольшой кружок от толкателя. В статье из Playset Magazine автор говорит, что история этого набора самая загадочная. Там также содержится несколько интервью с работниками фабрики, где они пытаются вспомнить этот плэйсет, и в конце есть вывод, что вероятнее всего, плэйсет не выпустили по экономическим причинам: маркетологи Маркса решили, что в эру космических кораблей спроса у пиратов не будет. Экспериментальная партия фигур разошлась по работникам предприятия, и купить их невозможно. Мне удалось выиграть с аукциона несколько фигур на распродаже, устроенной музеем Маркса.
Пираты 54мм № HK-7032 Год выпуска: 1963 Год окончания выпуска: 196(?) Количество фигур: 12 шт. Материал: твердый пластик
В каталогах Маркс 1963г. появился набор пиратов с номером HK-7032. Взамен разрекламированного плэйсета “Сундук сокровищ”, Маркс выпустил набор из 12 окрашенных фигур из твердого пластика (как пираты WOW), на фото, к сожалению, только 11 фигур. Позы идентичны позам из плэйсета, но, по каким-то причинам, в набор не вошел 13-й пират (капитан с двумя пистолетами). Производство этих пиратов было организовано в Гонконге. Набор продавался в скромных коробочках, а каждая фигура была запечатана в полиэтиленовый пакетик.
Это единственный набор Маркса в масштабе 54мм, который был выпущен аналогичным серии WOW. Вероятнее всего, набор был выпущен небольшой партией, а с учетом того, что фигуры ломкие, то их характеризуют как “VHTF” (очень сложно найти).
Интересное наблюдение: фигуры из экспериментальной пресс-формы и фигуры из набора HK-7032 отличаются толкателями на подставках. На фигурах из мягкого пластика только одно небольшое отверстие, а на фигурах из твердого один или два больших круга с маркировкой Маркса. Вероятно, при переходе на твердый пластик изменили пресс-форму, заменив расположение и увеличив количество толкателей по технологическим причинам.
Никто не может внятно сказать, почему в Гонконге не стали выпускать фигуру капитана. Эта фигура была переиздана фирмой Glencoe Models, как дополнительная к пиратам Ideal. От оригинала ее можно отличить по качеству материала (полиэтилен) и по следам двух больших толкателей на подставке (на фото 1-й перепечатка Glencoe, второй оригинальный Marx).
Отправлено: 04.06.10 16:24. Заголовок: Моряки 1812 года, 60мм. серии № 098
Моряки 1812 года, 60мм. серии № 098 Год выпуска: 50-е Год окончания выпуска: 50-е (?) Количество фигур: 4 шт. Материал: мягкий пластик
Говоря о пиратах, считаю, нужно упомянуть набор Моряки 1812г. Ребята на фото могут легко войти в любую команду корсаров . О наборе мало что известно: выпущен в конце 50-х в Англии на заводе Marx Swansea, (вероятно, в штатах его никогда не делали). В наборе было всего 4 фигуры серебряного цвета. Пластик мягкий, но ломкий. Набор считается одним из самых редких, в старых каталогах их оценивали по $40 за фигуру, но сейчас их просто никто не продает, как минимум, уже год (фото бойца с саблей взял с лота на E-bay около года назад, но купить его не смог ).
Отправлено: 04.06.10 16:29. Заголовок: Моряки 1812 года, серии WOW
Моряки 1812 года, серии WOW Год выпуска: 60-е Год окончания выпуска: 60-е (?) Количество фигур: 4 шт. (?) Материал: твердый пластик
В начале 60-х в Гонконге фигуры были выпущены в рамках 2-й серии WOW. Продавались в индивидуальных коробках с карточками. Не факт, что их сделали все 4 шт. Мне известно только о 2 фигурах (на фото). Чувак с саблей –вылитый пират, либо мечтающий им стать в ближайшее время
Моряки 1812г. Ребята на фото могут легко войти в любую команду корсаров
Позволь не согласитьсся,даже "Остров сокровищ" уже закат "классического пиратства",а с бумбончиками на голове,-девятнадцатый век,когда все ведущие морские державы во главе с Англией объявили пиратству бой...ну и работорговле тоже... А рассвет,-это капитан Блад,Питер Сангрие...и т.п.,слизанный Сабатини с Моргана и других ребятишек. А классическое пиратство,как понимаю,-период с 1525го(когда умыкнули у Кортеса золото Монтесумы у островов Зелёного мыса)до примерно 1690го года,да век был недолг...
Я же не в смысле истории, а о том, как они выглядят, и если бы я был ребенком, и не знал, что это честные моряки, то без раздумия включил бы их в пиратскую команду...
Отправлено: 07.06.10 17:50. Заголовок: maxpif, CПАСИБО за и..
maxpif, CПАСИБО за информацию о пиратах!
А что касается моряков Маркс, то не стоит так уж строго ограничивать возможность фантазировать. Причём фантазировать в рамках допустимого. Ну и что с того, что расцвет пиратства приходится на 17-18 века? Пираты до сих пор существуют. И моряки Маркс вполне могут рассматриваться как пираты 19 века... Я, конечно, за то, чтобы знать тему на зубок, но зачастую знатоки бывают слишком уж "правильны" в своих выводах, не оставляя никакого шанса для манёвра. А ведь это тоже приводит к ошибкам, но уже с другой стороны. (Например, спецы по гражданской войне в Штатах настолько дотошны по отношению к соответствующим фигуркам, что порой аж зубы ноют. Как будто они сами там были и помнят какого мог быть цвета галстук, а какого нет... А ведь в одежде солдат была тогда почти анархия (у южан - особенно), вплоть до гражданской одежды!) Так что я больше за позицию Максима
А как известно мы народ горячий , и не выносим нежностей телячий, а кое что за пазухой мы держим, к нам не подходи, к нам не подходи, а то зарежем Хороший набор, хорошо подойдут к ДЗИ.
Отправлено: 21.03.11 23:53. Заголовок: Ребята, кто не понял..
Ребята, кто не понял, Герман запечатлел таинство вскрытия коробки, запечатанной с 1963 года. Об этих бойцах я писал в этом разделе (см. выше). Герман, спасибо за фортки Ты хоть воздухом 63-го года подышал?
Ахмед, ты по праву достоин присвоения имени “Зоркий глаз”! Я как-то и не заметил, вернее сам не ожидал, что будут разные имена. Тема следующая: моряков было всего 4, а в набор WOW обычно входит 8 шт. Так вот, чтобы продавать больше, на одну фигуру делали разные карточки (с разными именами и историями), и соответственно, коробки отличались именами. Аналогичная тема с кадетами, см. здесь: http://plasticarmy.ru/component/option,com_productbook/func,detail/Itemid,3/id,2626/
Отправлено: 30.04.11 14:14. Заголовок: 27 апреля 2011г. на ..
27 апреля 2011г. на E-bay были разыграны мелкие аксессуары к плэйсету "Сундук сокровищ" (про него писал ранее в этой теме), см. фото. Ставку подняли с $1 до $406.
Отправлено: 11.12.11 11:35. Заголовок: А это те пираты о ко..
А это те пираты о которых писал ранее Максим.
Пиратская бухта [Pirate Cove] 54 мм
Об этом наборе известно очень немного. В 1959 году Маркс подготовил к выпуску набор из 13 фигур «Пиратская бухта» [Pirate Cove], но этому набору так и не суждено было выйти в свет из-за отсутствие спроса на рынке. Началась эра спутников и космических полетов. После закрытия завода Глен Дейл, некоторое количество фигур взяли себе сотрудники, остальные были выброшены на свалку. Спустя много лет некоторые из этих фигур были найдены на свалках и появились в продаже на аукционах. В музее Маркса (Мондсвиль, штат Западная Вирджиния, США) хранится прототип коробки для этого набора. Некоторые подставки маркированы фирменным клеймом «LOUIS MARX & CO., INC» Фигуры из этого набора можно встретить очень и очень редко. Пресс-формы фигур этого набора были переданы в Гонг Конг на завод «GoldMarx» и выпускались набором из 12 штук в жестком пластике в заводской окраске.
Насколько мне известно они (Пиратская бухта) и в жёстком пластике не так часто встречаются)))
Чаще бывают и сейчас есть. Тогда как эти раз в год по одной фигуре. Могу сказать одно - как не суждено было этому набору выйти в свет, так и стал он несчастливым. И покупка этих пиратов мне радости не принесла, в силу сопутствующих причин. Как черная метка на них... Но это отдельная история, которую долго рассказывать и знают ее два человека Максим и я...
Отправлено: 11.12.11 20:37. Заголовок: Den71is да бывают на..
Den71is да бывают напряжные вещи - у друга была старая казачья шашка, он как её когда домой принес - спать не мог - видать много крови она выпила в своё время - он её продал через пару дней к чёртовой бабушке)))
Отправлено: 26.06.12 18:59. Заголовок: пираты Hong Kong
Этих фигур в теме не встретил, презентую. Игровой набор «Остров сокровищ» производства Гонконг. В наборе 6 фигур, 54 мм. Материал: жесткий пластик. Фабричная раскраска вручную. Клейма на подставках отсутствуют. По словам продавца, выпускался в 60-70х годах. Даты изготовления на упаковке нет.
Некоторое огрубление фигур видно по дубинке верхнего правого, которая скорее - дубина Части лица отдельными цветами не выделены. Но детализация лица под краской неплохая. Фигуры крепятся на картонном основании, в нем – отверстия под выпирающие части фигур. В качестве крепления - нитки.
Сравнение с родным донецким. По размеру соответствует 54 мм. Тут же на фото видна объемная надпись HONG KONG на весле. На других фигурах надпись повторяется, но уже на теле.
Сообщение: 39
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
0
Отправлено: 21.08.12 11:27. Заголовок: Взял на себя смелост..
Взял на себя смелость выложить в этой теме фотографии польского набора пиратов. К сожалению, для полного комплекта не хватает одного пирата, капитана в зеленом камзоле. Если кто из Уважаемых участников посодействует в отсутствующей фигурке буду очень признателен!
Сообщение: 3368
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
5
Отправлено: 21.08.12 12:48. Заголовок: Что ни говори,а при ..
Что ни говори,а при всей одинаковости форм,детализация у пиратов польского разлива ниже всех виденных. Такое впечатление,что пресс-формы они подобрали на свалке, выкинутыми за невозможностью использования. Глядя на подставки фигурок,хоть они и прибавили "росту" -тихо прихожу в ужас.Может конечно ассоциация слепых ваяла,но трёх-летний ребёнок слепил бы их лучше.
Такое впечатление,что пресс-формы они подобрали на свалке, выкинутыми за невозможностью использования.
Слепили, как смогли, вдохновившись оригиналами. Особенно не старались, как получилось - так и получилось. Хотя, несомненно, и такие пираты интересны и имеют право на жизнь.
Детализация отвратительна, как ни у кого, это точно. В детстве "Пирата со шпагой" называл мертвецом, с характерный отлив-раскраску лица. Вот тут видно -
Но, фигурки имели вес среди мальчишек, за яркую раскраску. Ведь если отбросить ГДР, то весь металл и пластик часто был одноцветным, а тут такое буйство красок.
Здравствуйте maxpif. Очень интересная информация. Одно уточнение, Вы кажется ФРГ производителей перепутали, не «Heimo» а Марксовский филиал «Charmore» ставил клеймо «Germany». Осмелюсь сослаться на Den71is http://www.den71is.ru/pirate_hist.html, там эти германские нюансы расписаны подробно. От себя хочу к теме добавить плэйсэт «Captain Blood Buccaneers». На E-bay сейчас его нет, но совсем недавно был выставлен, и периодически появляется. У меня такой есть, но фотки выставлять еще не научился. Набор выпущен в 90-е «Marx Toys, Inc.». От Маркса там мексиканская печать пиратов, пушка из серии «Революционные войны в Америке», частокол из плэйсэта «Fort Boonesborough», пальмы и скала (не уверен, что скала от Маркса). Дальше идут пираты и британские солдаты от MPC, 2 корабля, несуразный сундук с сокровищами (несуразный по размеру) и дурацкий крокодил. МРС-совские фигурки не ахти. Нескладные, даже оружие не подогнано правильно. Не лучшая комплектация. Могли бы своими фигурками шикарный пиратский плэйсэт создать. Благо и пиратов и британских солдат своих у Маркса достаточно. С уважением, Олег!
Вопрос экспертам и ценителям пиратов Marx. Где произведена правая фигура? И для чего изменен средний толкатель? Первые два - производство США в традиционных цветах. Благодарю.
Отправлено: 02.11.12 23:59. Заголовок: Ян, у меня в статье ..
Ян, у меня в статье о родословной пиратов описано откуда получился увеличенный толкатель. В наследство от ранних Шармо. Правый пират, думаю Мексика, вероятно, ранний выпуск начала 60-х, до того, как его пресс-форма пришла в негодность. Очень интересная фигурка, я не знал, что были выпуски в голубом цвете. До этого были данные только о белых.
Хочу попросить еще фоток в сравнении с американским. Если не затруднит: спереди и сзади
Ян, у меня в статье о родословной пиратов описано откуда получился увеличенный толкатель. В наследство от ранних Шармо. Правый пират, думаю Мексика, вероятно, ранний выпуск начала 60-х, до того, как его пресс-форма пришла в негодность. Очень интересная фигурка, я не знал, что были выпуски в голубом цвете. До этого были данные только о белых.
Хочу попросить еще фоток в сравнении с американским. Если не затруднит: спереди и сзади
Денис, благодарю за информацию!
Выкладываю:
И фото сверху. На траве - характерная царапина, идущая от левой ноги:
Спасибо Ян. Да, пресс-форма явно та же самая. Отличный экземпляр! И, судя по всему, очень редкий. Поздравляю!
Денис, спасибо! Тем более приятно, что этот попался в группе других пиратов Marx, которые, по словам продавца из США, в состоянии "от отличного до превосходного". Как оказалось при получении, всё не так. Около половины имеют повреждения. За счет этого экземпляра буду считать покупку удачной
Сообщение: 3766
Откуда: Россия, Самара
Репутация:
5
Отправлено: 08.01.13 22:29. Заголовок: Не знаю,в ту ли тему..
Не знаю,в ту ли тему влез,но только сейчас рассмотрелся, что у товарища,который оказался хитрее всех и тащит сундук с сокровищами(попугай Флинта присоединился и в "деле"),оказывается сандалии на ногах,заметил ремешок между большим и указательным пальцами ноги,а думал"босяк" , позор на мои лысые седины!
Знакомый тип, видел его на E-bay, хотел взять, да спина не понравилась. Я у себя здуру такого Мексиканского сломал, хрупкий зараза оказался. А он, как назло, без дубля. Ну и одноногого тоже в моем наборе естественно нет.
Отправлено: 03.05.13 15:37. Заголовок: Плэйсэт Капитан Блад..
Плэйсэт Капитан Блад и буканьеры. Выпуск 90-х, а на коробке использован логотип Маркса до 1963.
Пираты МРС, есть еще мексиканские рекасты Маркса, но я их не стал доставать, все их видели, а они по размеру и скульптуре к этим не очень стыкуются. Есть еще комплект белых и серых пиратов, были и красные, но уже уплыли.
Сундук с сокровищами. В крышке щель для монет, копилка. Зачем такой огромный, непонятно.
Корабль пиратов. Отдельно якорь, штурвал, трап, шлюпка с веслами, фонари по-бокам и наклейки.
Огромный крокодил. Из двух частей, плохо стыкуются, поэтому тут только половина. На пузе пазы для колес и клеймо Маркса.
Корабль Британцев. Пушка и частокол Маркса. Британцев много, а оружия мало, и не вставляется в руки, совсем не подходит.
Отправлено: 03.05.13 19:11. Заголовок: Спасибо Олег! Вот ин..
Спасибо Олег! Вот интересный пример, когда посторонний производитель беззастенчиво использовал чужой узнаваемый логотип (в данном случае Маркса) пользуясь тем, что авторские права не защищены. Надо сказать, что продукцию "МРС" довольно часто путают с Марксом. Во-первых из-за того, что они выпускали несколько наборов на марксовских пресс-формах, во-вторых из-за названия, видимо думают, что в аббревиатуре первое слово должно быть "Маркс" )))) На самом же деле "МРС" - довольно старая американская компания и ее аббревиатура расшифровывается: Multiple Products Corporation. Еще ее иногда называют Multiple Toymakers
Надо сказать, что продукцию "МРС" довольно часто путают с Марксом. Во-первых из-за того, что они выпускали несколько наборов на марксовских пресс-формах
Денис, а можешь пояснить что именно делали MPC на марксовских пресс-формах?
Денис, фигурки МРС и подобные им частенько попадались в плэйсэтах, особенно в Форте Апачи. Раньше как-то не задумывался над этим, а теперь, мне кажется, Маркс, имея такой широкий диапазон своих фигурок, не стал бы комплектовать наборы чужими. Наверное, такие наборы, творчество послемарксовских имитаторов, у которых достаточного количества оригинальных форм для комплектации естественно небыло. Вроде этого Капитана Блада из Майами. В паспорте набора указан перечень их продукции, есть там и Флинстоны, недавно на Е-вау были, не они случаем?, и Форт Апачи. Все произведено в 90-х. На коробке и Маркси, и старый логотип одновременно.
Отправлено: 20.08.15 13:02. Заголовок: Какая то поверхность..
Какая то поверхность не четкая я подумал что может всетаки 54 мм. Наверное такое освещение было. Да ладно, всеравно ищу коричневых, а эти красно-коричневые.
Отправлено: 10.02.18 21:32. Заголовок: Странный набор. В 19..
Странный набор. В 1966 году даже ГК пиратов ВОВ уже прекратили выпускать. Блистер пробный образец. Пираты там точно Шармо, даже клеймо видно, но не разобрать какое, но можно догадаться, что "Германия". Как они в 1966 году туда попали, непонятно. Собрать его в то время могли только в ГК, Кидда такого только там делали, но они бы взяли пиратов ВОВ. Уж не подделка ли это. За него 1500 баков сходу давали.
Отправлено: 11.02.18 05:42. Заголовок: Как ты понимаешь, эт..
Как ты понимаешь, это серъезные коллекционеры, вряд ли это туфта. Сделано добротно, блистер, пушка с ядрами на литнике. Видимо небольшой или пробный выпуск Глен Дейл.
Отправлено: 11.02.18 15:42. Заголовок: Странно вообще созда..
Странно вообще создание такого набора. Пиратов к тому времени перестали уже выпускать не просто от нечего делать, а из-за утраты спроса на эту тему. Причем в Штатах намного раньше, чем в Европе. Даже пираты 1962-63 54 мм из Пиратской бухты не получили развитие, а сет не появился. Какой тогда смысл в 1966 создавать пиратский набор?!? Его, к тому же, тоже так и не выпустили. И почему пираты не ГК, что было бы логичнее, Кидда же там делали, а Шармо шестилетней давности? Они там что, годами на складах уже окрашенные лежали? И где такой набор планировалось выпускать? Шармо уже к тому времени не было, Кидд в ГК, но и там тоже уже проблемы назревали, пушки не знаю где, куда это все свозить для сборки?
Отправлено: 12.02.18 09:48. Заголовок: Глен Дейл имел главн..
Глен Дейл имел главное хранилище всех прототипов и образцов. До сих пор попадаются такие стикеры:
А Кид, как раз в нетрадиционной окраске. Не уверен, что его делали на Шармо, скорее всего - это единственный в своем роде. Но он точно не ГК, потому что ГК окрашивался по-другому:
Скорее всего этот блистер - старый складской образец, завалявшийся на Глен Дейл.
Скорее всего этот блистер - старый складской образец, завалявшийся на Глен Дейл
Тут 1966 год все сбивает. Если бы стоял 1960, то вопросов нет. Сняли с производства Шармо всю серию пиратов, и не успели реализовать задумку с набором, а образец завалялся на складе.
Отправлено: 12.02.18 12:48. Заголовок: navpsn пишет: В 196..
navpsn пишет:
цитата:
В 1966 году Марксом ещё производились фигурки в принципе
Но пираты уже нет. Шармо 1958-60, Суонси 1960-62, ГК 1960-65. Если хотели остатки реализовать, то почему в наборе, так дороже выходит, и почему тогда не запустили в продажу, что с остатками сталось?!
Отправлено: 22.04.18 10:37. Заголовок: Вот такой появился у..
Вот такой появился у меня пират Marx. В отличии от обычного лимонного цвета (справа) матового и не прозрачного полиэтилена, эта фигурка имеет другой цвет. Толкатели одинаковые. Пластик имеет намного более "теплый" желтый цвет и некоторую прозрачность как у канадских фигурок. Есть предположения, что Канада выпускала наряду с оливковыми и красными еще и такие желтые.
Отправлено: 22.04.18 11:25. Заголовок: Alfa пишет: Вот так..
Alfa пишет:
цитата:
Вот такой появился у меня пират Marx. В отличии от обычного лимонного цвета (справа) и матового, непрозрачного полиэтилена, эта фигурка имеет другой цвет. Толкатели одинаковые. Пластик имеет некоторую прозрачность как у канадских фигурок. Есть предположения, что Канада выпускала наряду с оливковыми и красными еще и желтые, цвета желтка.
Юра, если ты помнишь, не так давно, Ян продавал разноцветных пиратов, выпущенных в Мексике. Они выпускались в ярких цветах, в период, когда еще форма восьмого пирата с костылем была цела. Скорее всего - это середина-конец восьмидесятых. Т. е. после белых и до фиолетовых-синих-серых. Я думаю один из таких:
Отправлено: 22.04.18 13:16. Заголовок: Den71is пишет: Я ду..
Den71is пишет:
цитата:
Я думаю один из таких:
Денис нет. На всех мексиканских ты же знаешь, два толкателя, один из которых крупный. Вот например фотография Бориса двух подставок мексиканских пиратов, один белый, другой сиреневый:
Мой же пират имеет я же написал, толкатели такие же как во всех американских выпусках. Вот фотография гранатового канадского пирата в сравнении с этими двумя желтыми:
Отправлено: 22.04.18 13:45. Заголовок: Alfa пишет: Мой же ..
Alfa пишет:
цитата:
Мой же пират имеет я же написал, толкатели такие же как во всех американских выпусках.
Интересно. Согласен. Мне встречались упоминания о желтых канадских пиратах. Один из американских коллег называл всех обычных классических желтых канадскими. Я тогда засомневался. Возможно он был не так далек от истины и желтого канадца ты нашел.
Отправлено: 13.10.18 13:41. Заголовок: По техническим причи..
По техническим причинам,Сергей не может выложить фото белых пиратов,он их сфоткал на телефон,а я размещу тут. <a href='https://postimages.org/' target='_blank'><img src='https://i.postimg.cc/MH0qmVxp/IMG-20181013-WA0031.jpg' border='0' alt='IMG-20181013-WA0031'/></a><br /><a href='https://postimages.org/ru/'>photo hosting</a><br />
Отправлено: 13.10.18 19:34. Заголовок: Набор отличный. Фигу..
Набор отличный. Фигуры очень редкие. У меня до сих пор нет полного набора в белом цвете. Единственный известный мне полный набор был у Яна - который он несколько лет назад увел у меня в честной борьбе на аукционе. С тех пор я жалею, что тогда пожадничал )))) Я так понимаю, что это именно тот набор? Поздравляю счастливого обладателя
Отправлено: 31.10.18 12:02. Заголовок: Я смотрю, что у пира..
Я смотрю, что у пирата с лопатой позднего производства Мексики (серый цвет), голова опущена вниз. Это только у моего экземпляра или это форма другая? Гляньте ка?
Отправлено: 31.10.18 12:30. Заголовок: Alfa пишет: Я смотр..
Alfa пишет:
цитата:
Я смотрю, что у пирата с лопатой позднего производства Мексики (серый цвет), голова опущена вниз. Это только у моего экземпляра или это форма другая? Гляньте ка?
Думаю, что деформация шеи - следствие усадки материала. Вот, что значит официальное производство с контролем качества. Все оригиналы - как на подбор, а рекаст - уже с огрехами. Я подобную тему заводил уже несколько лет назад. В ней подробно сравнивал фигуры римлян Голдмаркса и РиТойс.
Раз, уж, речь зашла о пиратах, предлагаю всем моим уважаемым коллегам решить еще одну задачку. Имеется вот такой товарищ:
Материал мягкий ПВХ - по нашему резина. Тонет в воде. Цвет глубокий синий, очень близкий к черному. На фото я его высветлил, в реале он еще темнее. На сравнительном фото с темно-коричневым пиратом, синий заметно темнее. Масштаб 60 мм. ПФ американская .
Чисто интуитивно - Шармо Германия, т.к. резина их профиль.
Да, но мне никогда не попадался такой странный цвет, тем более темный. И, по идее, у Шармо, в большом толкателе должно быть клеймо, хотя... если это какая-то тестовая отливка с уже увеличенным толкателем, но еще без готового клейма... почему бы и нет. Версия вполне жизнеспособная...
есть одна деталь, которая не подходит к такой версии... уверен, коллеги на нее укажут
Расточенный след от толкателя.
Интересный вариант. 1. Если это Шармо, то мне не известны варианты без клейма Германия. 2. Если Суонси или Мексика, то мне неизвестны там выпуски из ПВХ. 3. Варианты таком цвете мне неизвестны ни на Суонси, ни в Мексике. 4. Тёмно-синий цвет был вроде в Канаде, но там не было ПВХ и след ещё не был расточен. Сплошные нестыковки, из которых пока вероятны либо самый ранний экспериментальный вариант Шармо, до нанесения клейма, либо экспериментальный вариант Суонси из ПВХ.
Интересный вариант. 1. Если это Шармо, то мне не известны варианты без клейма Германия. 2. Если Суонси или Мексика, то мне неизвестны там выпуски из ПВХ. 3. Варианты таком цвете мне неизвестны ни на Суонси, ни в Мексике. 4. Тёмно-синий цвет был вроде в Канаде, но там не было ПВХ и след ещё не был расточен. Сплошные нестыковки, из которых пока вероятны либо самый ранний экспериментальный вариант Шармо, до нанесения клейма, либо экспериментальный вариант Суонси из ПВХ.
Олег, я и не сомневался. Спасибо, анализ шикарный!
Oleg-68 пишет:
цитата:
Возможно есть какой мелкий дефект формы, царапина или замятина от износа, позволяющая сравнить фигурки между собой и определить период производства.
Может сработать! Постараюсь в выходные поколдовать.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 66
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет