Отправлено: 16.12.12 16:06. Заголовок: "китайский левак"

Я считаю нужно сохранить это для истории.

Может быть потомкам это пригодится!

Есть некая фигурка, которая напоминает позу индейцев WOW фирмы MARX.






Она имеет идентичность по стилю исполнения с другой фигуркой из немецкого производства





продаваемого на сайте Kent Sprecher под маркой Heimo.

 Отправлено: 19.06.13 00:35. Заголовок: А довольно симпатичн..

А довольно симпатично, по-моему.

 Отправлено: 19.06.13 00:43. Заголовок: Chumorra пишет: А д..

Chumorra пишет:

цитата:

А довольно симпатично, по-моему.

Да, пожалуй одни из самых удачных копий. И покрас под Шармо.

 Отправлено: 19.06.13 00:47. Заголовок: Вот, кстати, тоже ин..

Вот, кстати, тоже интересный левак попался. На этот раз Хоффлера копировали.



Совсем другой флаг. Фигура резиновая и где-то на голову ниже оригинала.

 Отправлено: 15.09.13 06:38. Заголовок: Пиратики из Англии и..

Пиратики из Англии из металла

двое даже с клеймом

 Отправлено: 30.03.14 22:35. Заголовок: Нашлись копии с квад..

Нашлись копии с квадратными подставками в упаковке.

 Отправлено: 30.03.14 23:02. Заголовок: Хоть и китайский но ..

Хоть и китайский но смотрится очень достойно

 Отправлено: 31.03.14 07:38. Заголовок: Китайцы рулят. Назва..

Китайцы рулят. Назвали Бен-Гур, а из набора марксовского Бен-Гура ничего и не скопировали. Зато умудрились парочку от Crescent Toy втиснуть.

 Отправлено: 31.03.14 10:13. Заголовок: Den71is пишет: Нашл..

Den71is пишет:

цитата:

Нашлись копии с квадратными подставками в упаковке.

Денис, это старый выпуск, верно?

 Отправлено: 31.03.14 10:44. Заголовок: Alex1971 пишет: Ден..

Alex1971 пишет:

цитата:

Денис, это старый выпуск, верно?

А есть ещё и новый?

 Отправлено: 31.03.14 11:30. Заголовок: Alex1971 пишет: Ден..

Alex1971 пишет:

цитата:

Денис, это старый выпуск, верно?

Точно можно было бы сказать, если знать в каких годах выпускались римляне Crescent. Я думаю, что этот набор 70-х годов. Потому что сделаны по мотивам сразу двух марксовских наборов. Тема и шрифт содраны с набора "Бэн-Гур" - выпущенного в 1960 и ранних римлян, очевидно побывавших в Гонконге до 65-го года. Это указывает на то, что производители были знакомы с продукцией Маркса, а скорее всего - они те же, кто и серию "ВОВ" делал. Возможно, когда пресс-формы у них изъяли в пользу Тайваня, оборудование надо было использовать, вот и решили сделать наборчики по мотивам. Плюс использовали и римлян сторонних производителей.

 Отправлено: 31.03.14 11:34. Заголовок: tafguy пишет: А ес..

tafguy пишет:

цитата:

А есть ещё и новый?

Имеется ввиду, что это не современная продукция.

 Отправлено: 31.03.14 19:17. Заголовок: Den71is пишет: Точн..

Den71is пишет:

цитата:

Точно можно было бы сказать, если знать в каких годах выпускались римляне Crescent. Я думаю, что этот набор 70-х годов. Потому что сделаны по мотивам сразу двух марксовских наборов. Тема и шрифт содраны с набора "Бэн-Гур" - выпущенного в 1960 и ранних римлян, очевидно побывавших в Гонконге до 65-го года. Это указывает на то, что производители были знакомы с продукцией Маркса, а скорее всего - они те же, кто и серию "ВОВ" делал. Возможно, когда пресс-формы у них изъяли в пользу Тайваня, оборудование надо было использовать, вот и решили сделать наборчики по мотивам. Плюс использовали и римлян сторонних производителей.

Благодарю тебя, всё доходчиво и ёмко изложил. Впрочем как обычно)))
По моему,римляне Crescent, как раз начали производиться в конце 50-х годов прошлого столетия. Посему,наверное, и послужили прототипами для этих фигур.

 Отправлено: 04.04.14 17:32. Заголовок: Еще нашлись гонконгс..

Еще нашлись гонконгские римляне, но в другом исполнении:

 Отправлено: 19.04.14 08:09. Заголовок: Польские пираты с то..

Польские пираты с толстой подставкой.

 Отправлено: 19.04.14 15:06. Заголовок: depo555 гламурненько..

depo555 гламурненько и ещё своего добавили)))

 Отправлено: 20.04.14 17:42. Заголовок: Ахмед пишет: depo55..

Ахмед пишет:

цитата:

depo555 гламурненько и ещё своего добавили)))

Это не мои, на eBay висят.

 Отправлено: 23.03.15 01:46. Заголовок: Вроде французы: http..

Вроде французы:

 Отправлено: 27.01.16 16:13. Заголовок: Оказывается "лев..

Оказывается "левых" даже египтян выпускали

 Отправлено: 27.01.16 17:53. Заголовок: Да уж,интересный пер..

Да уж,интересный персонаж.

 Отправлено: 29.01.16 00:01. Заголовок: navpsn пишет: Оказы..

navpsn пишет:

цитата:

Оказывается "левых" даже египтян выпускали

Прикольно! Похоже мелкий? И где же ты их находишь?

 Отправлено: 29.01.16 06:48. Заголовок: Den71is пишет: Похо..

Den71is пишет:

цитата:

Похоже мелкий?

Фигурка явно меньше прототипа, но думаю побольше 30 мм. вот полное фото для масштаба


Den71is пишет:

цитата:

И где же ты их находишь?

Этот. как ни странно, попался на германском ибэе.

 Отправлено: 29.01.16 10:15. Заголовок: ну так Маркс же дела..

ну так Маркс же делал египетскую серию в 72 масштабе - думаю оттуда ноги и растут))


а я сначала обрадовался думал 60 мм)))

 Отправлено: 29.01.16 10:41. Заголовок: Ахмед а что ему радо..

Ахмед а что ему радоваться - Китай же))) Или для порядка и статистики?

 Отправлено: 29.01.16 14:15. Заголовок: Morax пишет: Или дл..

Morax пишет:

цитата:

Или для порядка и статистики

я просто и кооперативных собираю и китайский левак - чтобы было видно разнице рядом с оригиналами, а обрадовался потому что пресс-формы на 60 мм египтян пропали - думал нашлись))

 Отправлено: 14.06.16 14:45. Заголовок: Недавно на Ибее неки..

Недавно на Ибее некий продавец из Мексики выложил несколько наборов Арабов из "Французского легиона". Наборы были сделаны сразу в нескольких разных цветах пластика (баклажан, серебро, крем и темный беж) - что породило бурные обсуждения во всем коллекционном мире. Народ обсуждал и недоумевал, неужели нашлись пресс-формы, которые все это время считались утраченными? Битва за наборы развернулась нешуточная.
Это все было на прошлой неделе.
Сегодня сразу два американских селлера объявили об открытии продаж таких же наборов у себя.
Известный всем Classic Toy Soldiers, принадлежащий Джиму МакГоу, предлагает эти наборы в трех разных цветах.
А у нас с вами появилась возможность выяснить, что же это за фигуры.





Даже при беглом взгляде становится понятно, что эти арабы не более, чем плохие копии с оригинальных фигур.

 Отправлено: 14.06.16 17:50. Заголовок: Интересно , как дела..

Интересно , как делают такие переделки. В этом обсуждении есть предположение
..Indeed,that is what it is…
I mentioned before it looks like an all new mold made up, but any how it could be call any ways I guess,cloned,recast,copies or pantograph .
Probably same technique Plubius does from original metal poses cast to do mold x plastics figures in a new mold.The set has a good action poses ratio in my opinion.
Но мне кажется легче изготовить идентичную фигурку, чем делать похожую.
Есть такое фото мексиканского переиздания астронавтов в 2011 году.

Так там все примерно понятно.. пресс- формы из гипса. За основу взята оригинальная фигурка. Качество конечного продукта никого не интересует. Зато есть коробка!
С арабами не так. Если не сравнивать с оригиналом - фигурки годные. Пластик хороший. Облоя мало. Немного деталировка подкачала. Такое ощущение , что подошли к выпуску этих фигурок довольно серьезно.

 Отправлено: 14.06.16 17:53. Заголовок: "Снял с языка..

"Снял с языка" Денис.
Обычная подделка. Даже удивительно, что кто то это покупает.

R.A.V.
Какой к чертям облой? Оригинальные фигурки из полиэтилена или полипропилена. Все современное - это двухкомпонентные заливочные полиуретаны. Там и запах другой и поверхность другая. Короче в руках все видно сразу.
Удивляюсь я американцам, в Америке куча всяких фирм по двухкомпонентным пластикам, только гугл набери, а они там гадают.

 Отправлено: 14.06.16 18:15. Заголовок: Alfa пишет: руках в..

Alfa пишет:

цитата:

руках все видно

Так ты возьми сначала в руки! Или ты такой ас , чтобы по фото делать выводы по материалу. Вот тебе фото , где копия , где оригинал! Из чего сделаны фигурки.

 Отправлено: 14.06.16 20:18. Заголовок: Alfa пишет: двухком..

Alfa пишет:

цитата:

двухкомпонентные заливочные полиуретаны

Alfa..вот что пишут про пластик этих арабов ... The next question is how is the plastic on the figures. The answer is the plastic is pretty good. It is equal to the plastic used in the reissue Cherilea and Charbens figures in the 1990’s. The plastic is not like the brittle plastic that was used in early Marx reissues from Mexico.

 Отправлено: 14.06.16 22:13. Заголовок: Народ попрошу вас г..

Народ попрошу вас господа

 Отправлено: 14.06.16 23:31. Заголовок: R.A.V. пишет: Вот т..

R.A.V. пишет:

цитата:

Вот тебе фото , где копия , где оригинал! Из чего сделаны фигурки.

Я бы порекомендовал почитать матчасть про технологию производства, материалы, прототипирование, копии и т.п, благо здесь на форуме много выкладывали уже материала.
Нет смысла в сотый раз перетирать все.

 Отправлено: 15.06.16 00:24. Заголовок: Alfa пишет: Все со..

Alfa пишет:

цитата:

Все современное - это двухкомпонентные заливочные полиуретаны. Там и запах другой и поверхность другая. Короче в руках все видно сразу.

Юра, что ты ерунду то говоришь. При чём тут полиуретаны ?
Ты обсуждаемые фигуры в руках держал ?

 Отправлено: 15.06.16 00:34. Заголовок: Вот Марс скопировал ..

Вот Марс скопировал Оритет. Те же 2-3мм разницы. Это что уретан ? Нет, натуральный полиэтилен.

 Отправлено: 15.06.16 05:46. Заголовок: Alfa пишет: Я бы по..

Alfa пишет:

цитата:

Я бы порекомендовал почитать матчасть

Попробую вести себя корректно. Второй раз читаю такую рекомендацию. Второй раз отвечаю. Я очень внимательно ЧИТАЛ! и читаю все сообщения на форуме. Постарайтесь быть точным в формулировках. Если я что то упустил - дайте ссылку на конкретное сообщение,а не на всю тематику форума.
Теперь по материалу. Очень многие компании игрушек покупали полиэтилен в компании Union Carbide. Полиэтилен, который делали в этой компании практически не изменился с пятидесятых годов. Очень многие фигурки - рекасты сделаны из качественного материала , идентичного тому полиэтилену. Более того , многие добросовестные производители намеренно меняют цвета и добавляют в пластик различные наполнители , чтобы мы с ВАМИ , господин Alfa , не перепутали рекаст с оригинальной фигуркой.
А коллекционеры , как огня боятся изготовления качественных пресс-форм на редкие фигурки. Слава богу ,что на данный момент это не рентабельно. Станет рентабельно...поставим мы с ВАМИ, уважаемый товарищ Alfa, в сервант копии раритетов и будем любоваться ими как оригиналами. За материалом проблем не будет!

 Отправлено: 15.06.16 09:36. Заголовок: Ок, сейчас еще раз п..

Ок, сейчас еще раз перечитал предыдущие посты. Прошу прощения, был не прав, мне показалось, что речь шла об идентичности, а вопросы были по технологии именно полиэтиленовых копий.
Для полиэтилена нужны только металлические формы со всеми вытекающими. Для качественной копии на мой взгляд - работа только с прототипированием оригинальной фигурки.

 Отправлено: 15.06.16 09:46. Заголовок: R.A.V. пишет: Тепер..

R.A.V. пишет:

цитата:

Теперь по материалу. Очень многие компании игрушек покупали полиэтилен в компании Union Carbide. Полиэтилен, который делали в этой компании практически не изменился с пятидесятых годов. Очень многие фигурки - рекасты сделаны из качественного материала , идентичного тому полиэтилену.

Здесь дело даже не в самом полиэтилене,который остался неизменным в течении стольких лет. Изготовитель по собственному усмотрению и конечно в целях экономии может добавлять в состав свои ингредиенты- мел, тальк, костяную муку... к тому же, при разном количестве пластификатора на выходе получится результат отличный от оригиналых отливок. Но и не маловажный момент-это режимы, при которых Маркс прессовал свои изделия, а это не мало. Но их можно найти только в старых записях технологий изготовителя (думаю их давно выкинули, или лежат в каком нибудь гараже под слоем другой макулатуры).
и пример по режимам литья ПВХ:

ПВХ (мягкий) t0 цилиндра: 1-я зона - 1500С; 2-я зона - 1650С; 3-я зона - 1800С; 4-я зона - 1900С; сопло - 2000С.

t0 формы - 30-500С.

Давление впрыска - 800 - 1200 бар.

Противодавление - 50-100 бар.

Давление выдержки - 30-50% от давления впрыска.

Скорость вращения шнека - средняя

остаточная подушка материала - 2-6 мм

При этом у Маркса в то время мог быть свой режим, отличный от этого. И сейчас надо что бы все совпало, постараться угадать по всем пунктам, вплоть до материала самих форм-состав в процентах, сталь, цинк, медь, бронза, углерод...А без всего этого все современных рекасты всего лишь копии, может даже и хорошие, но все же не оригиналы.

По литью полиэтилена:

http://www.ngpedia.ru/id129663p1.html

 Отправлено: 06.07.16 13:34. Заголовок: Таких римлян мы част..

Таких римлян мы частенько встречаем, но в такой упаковке вижу впервые.

 Отправлено: 07.07.16 08:15. Заголовок: Левак большого ковбо..

Левак большого ковбоя