Отправлено: 25.04.16 16:58. Заголовок: MARX: Гражданская война

Маркс выпустил несколько игровйх сетов по гражданской войе.
Фигур там не большое разнообразие и всё же.
Я нашёл только одно место с информацией это традиционный http://www.marxwildwest.com/civil%20war/civilwar1.html
У Дениса информации не нашёл.
А вопросы есть. Так как не понимаю мне достались рекасты коих много или оригиналы

 Отправлено: 26.04.16 18:39. Заголовок: Гражданская война - ..

Гражданская война - это как раз очень большая тема
Разных фигурок порядка 50-60! Больше только "2-я мировая" и "Дикий запад".
У меня есть бОльшая часть фигурок из этой темы
Как видно по сайту, солдатики выпускались в 2-х цветах: голубом и сером. Но разных оттенков!
Пластик тоже разный...
Поэтому, что бы не путаться, я собираю только в исполнении "Flat". Такие солдатики как из одного набора. Это ранние выпуски.
Пример такого пластика виден на солдатике № 8 в наборе "First Issue Union Soldiers". Но солдатики в таком исполнении дороже других и реже Еще они имеют великолепную детализацию...

 Отправлено: 26.04.16 18:46. Заголовок: Пластик "Flat..

Пластик "Flat" еще у фигурки под номером 3. У нее очень интересный оттенок. Хотя может это на фото так получилось...

 Отправлено: 26.04.16 18:51. Заголовок: Самой редкой и дорог..

Самой редкой и дорогой фигуркой в этой теме, если брать размер 54 мм является всадник на падающей лошади. Очень красиво сделаны

Эта фигурка единственная которая выпускалась в кремовом цвете... Цена на такую в идеальном исполнении вряд ли будет ниже 30 долларов

 Отправлено: 27.04.16 08:32. Заголовок: Kras2010 пишет: Эта..

Kras2010 пишет:

цитата:

Эта фигурка единственная которая выпускалась в кремовом цвете... Цена на такую в идеальном исполнении вряд ли будет ниже 30 долларов

Валера , фот чего-то нет . Фото, фото ... нужны !
Загрузи через этот сайт :
http://savephoto.ru/

Все грузят на ПИКСЕ , но там вечно какие-то спам и реклама вылазят.

 Отправлено: 27.04.16 09:04. Заголовок: Солдатики из набора ..

Солдатики из набора "First Issue Union Soldiers" (Северяне):











Первые 7 фигурок в пластике "Flat". Остальные 3 в обычном.
Солдатики очень красивые и качественные. С отличной детализацией.

 Отправлено: 27.04.16 09:42. Заголовок: Kras2010 пишет: Пер..

Kras2010 пишет:

цитата:

Первые 7 фигурок в пластике "Flat". Остальные 3 в обычном. Солдатики очень красивые и качественные. С отличной детализацией.

Валера , это получается полный набор северян на Гражданскую войну
И второй вопрос , "Flat" - это матовый , стандартный пластик Маркса, тут понятно . А вот последние три фигуры получается сделаны из блестящего , глянцевого пластика

 Отправлено: 27.04.16 10:31. Заголовок: Дима, это полный наб..

Дима, это полный набор северян из 10 фигур.
В моем понимании "Flat" это старые выпуски, а не стандартные. По всей видимости такое производство было более затратным, поэтому в дальнейшем фигурки делались по более дешевой технологии...
Это и рыночная цена подтверждает. Фигурки "Flat" заметно дороже обычных. И реже.

 Отправлено: 27.04.16 10:51. Заголовок: Вот на этих фото еще..

Вот на этих фото еще сравнить можно.

 Отправлено: 27.04.16 20:20. Заголовок: Kras2010 большое спа..

Kras2010 большое спасибо за ценную информацию. Фигурки такие не очень интересны.. Но зато информация о пластике - блеск! Первый раз столкнулся с этим. Полез в интернет .. нашел небольшую информацию об этом пластике..
Prior to 1963 Marx used a 'flat' plastic and the color variation was fairly extensive, varying notably from one lot to the next. In 1963 they switched to what they called the "Heritage Plastic", a waxier, shinier plastic that presumably cast more efficiently...

 Отправлено: 27.04.16 21:11. Заголовок: Я обычную тему делал..

Я обычную тему делал. То ли меня то ли форум глюкануло

 Отправлено: 28.04.16 08:11. Заголовок: R.A.V. по поводу ..

R.A.V. по поводу "Flat" еще могу добавить, что этот показатель применяется только к фигурам 54 мм...
А по поводу неинтересных фигур... Я сам стал их приобретать можно сказать вынуждено Из принципа раз собираю МАРКС 54 и 60 мм надо чтобы были все фигурки данного размера
Тема вообще не нравилась. И казалось, что фигурки неудачные и слишком их много...
Но получив первые фигурки (кстати не "Флэт") я пожалел, что не обращал на них внимание.
Сейчас стоят на полках "Северяне", а напротив них "Южане" - красота! А еще Северяне и Южане есть в размере 60 мм
Глядя на них недоумеваешь почему в СССР на тему Гражданской войны выпускали только "Красных". И как без "Белых" мы ими играли

 Отправлено: 28.04.16 09:06. Заголовок: Kras2010 пишет: А п..

Kras2010 пишет:

цитата:

А по поводу неинтересных фигур...

Валера , нет таких фигур "в природе" ... !
Есть фигуры , на которые денег просто ЖАЛКО , а есть на которые денег НЕ ЖАЛКО . У меня - такая градация !
Были бы у меня миллионы - греб бы все подряд !

 Отправлено: 05.05.16 09:03. Заголовок: Валера, хорошо, ч и ..

Валера, хорошо, что ты начал выкладывать эту тему. Ее действительно не хватает. Эта тема мне не близка, так же, как и миллитари. Но посмотреть интересно и фото у тебя отличные.
По поводу пластика я уже когда-то рассказывал.
У Маркса все начиналось с резины, затем он перешел на пластик. По сути весь мягкий пластик - это полиэтилен. Изначально полиэтилен идет в прозрачных гранулах. Все мы знаем обычные полиэтиленовые пакеты. При производстве в полиэтилен добавляется краситель-наполнитель. И от того, насколько его много добавили и зависит конечный результат. Очевидно при раннем производстве Маркс добавлял больше наполнителей, поэтому пластик получался матовый, что и принято у западных коллекционеров называть словом "flat". В более позднем производстве Маркс стал на наполнителе экономить и фигурки обрели некую восковидную структуру. Что принято называть английским термином "waxy". Пластик качества "waxy" близок по виду к пластику из которого делали ДЗИ. Что и понятно, т. к. он - такой же полиэтилен с минимальными добавками. Термином "heritage" опытные коллекционеры обычно обозначают самые поздние выпуски фигур/наборов. Это фигуры 54 мм самый конец 60-х - начало 70-х гг. Собственно - это был официальный термин самого производителя.
Все вышеперечисленные фигурки имеют абсолютно одинаковое качество и детализацию, но, в силу своей матовости, фигурки качества "flat" воспринимаются глазом и объективом наиболее выигрышно. Но, такие фигуры более подвержены влиянию времени и с возрастом и при неправильных условиях хранения становятся хрупкими и могут терять цвет. Самый яркий пример - это фигурки Суонси. Большинство из них буквально рассыпаются в руках.

 Отправлено: 05.05.16 17:36. Заголовок: Den71is пишет: По с..

Den71is пишет:

цитата:

По сути весь мягкий пластик - это полиэтилен.

Денис , а я почему-то думал , что ранний мягкий пластик , это который "flat", и поздний полиэтиленовый а-ля ДЗИ , это который "waxy", - это вообще разные составы.
Ранний пластик - он какой-то резиноподобный. И даже Суонси - он сначала гнется , как американский Маркс , а потом - хрясь и готов .
Мне почему-то казалось , что в раннем пластике идет какая-то добавка , типа ПВХ , за счет чего получается такая гибкость и резиновость . Плюс на эти мысли натолкнули фигуры из все того же Суонси. ПВХ , когда постоит долго где-нибудь на солнце , тоже твердеет и становится хрупким .

 Отправлено: 05.05.16 17:41. Заголовок: Денис спасибо. Очень..

Денис спасибо. Очень информативно. С терминами flat и heritage столкнулся впервые. Все это очень интересно!
Немного добавлю про waxy plastic.
Мне всегда было немного удивительно , что фигурки Маркса обозначают этим термином. Дело в том,что фирма JH Miller делала фигурки из пластика , который официально называется waxy. Этот пластик отличается от марксовского ,как небо и земля. И по составу , и по всем своим характеристикам, и по внешнему виду. Для примера фото фигурок из этого пластика.

Здесь можно прочитать про этот пластик и посмотреть подробные фото http://www.moldville.com/that-1960-s-smell-.html.
Валерий прошу прощения , что очень интересная тема повернула не в ту сторону. Подчистите потом мои сообщения и фото.

 Отправлено: 06.05.16 11:53. Заголовок: ДЫЫМ пишет: Денис ,..

ДЫЫМ пишет:

цитата:

Денис , а я почему-то думал , что ранний мягкий пластик , это который "flat", и поздний полиэтиленовый а-ля ДЗИ , это который "waxy", - это вообще разные составы. Ранний пластик - он какой-то резиноподобный. И даже Суонси - он сначала гнется , как американский Маркс , а потом - хрясь и готов . Мне почему-то казалось , что в раннем пластике идет какая-то добавка , типа ПВХ , за счет чего получается такая гибкость и резиновость . Плюс на эти мысли натолкнули фигуры из все того же Суонси. ПВХ , когда постоит долго где-нибудь на солнце , тоже твердеет и становится хрупким

Дима, любой полиэтилен всегда мягкий и хорошо гнется. Матовые фигурки тоже гнутся, но из-за добавок, со временем становятся хрупкими. Суонси сделаны по такой же технологии, но там добавок, судя по всему, еще больше. Это и повлияло на их сохранность со временем. Мне встречались Суонси с меньшим кол-вом добавок, они выглядели, почти, как ДЗИ и не были ломкими. Еще мне попадались Суонси в первозданном виде от англичанина, который сам их покупал в магазине, будучи еще ребенком. Нет, это не ПВХ.

 Отправлено: 06.05.16 12:39. Заголовок: Den71is пишет: Мне ..

Den71is пишет:

цитата:

Мне встречались Суонси с меньшим кол-вом добавок, они выглядели, почти, как ДЗИ и не были ломкими.

У меня есть пара "полиэтиленовых" индейцев Суонси их от красных ДЗИ почти не отличить.

 Отправлено: 06.05.16 12:54. Заголовок: R.A.V. пишет: Мне в..

R.A.V. пишет:

цитата:

Мне всегда было немного удивительно , что фигурки Маркса обозначают этим термином. Дело в том,что фирма JH Miller делала фигурки из пластика , который официально называется waxy.

Алексей, дело в том, что термин "waxy" - применяемый к Марксу - это просто слово "восковой". Это не официальное название пластика. Но - это общепринятое обозначение качества фигуры. И, поэтому, когда знающий человек описывает качество фигуры, он этот термин применяет, а остальные, читая это описание, понимают о каком именно виде фигурки идет речь. Потому, что по фото это не всегда бывает понятно.
Про JH Miller я просто не в курсе.

 Отправлено: 06.05.16 13:01. Заголовок: navpsn пишет: У ме..

navpsn пишет:

цитата:

У меня есть пара "полиэтиленовых" индейцев Суонси их от красных ДЗИ почти не отличить.

Совершенно верно, Сергей, когда я это писал, вспоминал наши с тобой обсуждения. Ты, как раз, тогда и поднял этот вопрос.
Тоже самое касается и полиэтиленовых Шармо, они, тоже, почти один в один с ДЗИ.

 Отправлено: 06.05.16 13:03. Заголовок: Валера, извини, мы з..

Валера, извини, мы здесь нафлудили, но по делу.
Если скажешь - я тему почищу.

 Отправлено: 06.05.16 13:13. Заголовок: Денис, никакого флуд..

Денис, никакого флуда! Все по теме!
Понятие Флэт применимо только к фигурам 54 мм... (Это мое мнение). От Херитэйдж отличаются очень сильно и визуально и на ощупь...
Пластик в них разный. Это 100%.
Я верю своим глазам и своим рукам.
У меня есть мексиканцы Флэт и мексиканцы Хэритэйдж.
Могу фото выставить. Все увидят, что это небо и земля...

 Отправлено: 06.05.16 13:27. Заголовок: Валера, отличаются, ..

Валера, отличаются, конечно и визуально и на ощупь. И состав, наверняка отличается, но основа, все-рано, полиэтилен )))))

Kras2010 пишет:

цитата:

Понятие Флэт применимо только к фигурам 54 мм...

А это заблуждение. Например набор "Лагерь индейцев". В основном фигуры выпускались матовые, но были выпуски в восковидном багрово-красном пластике. Те же "Индейцы форта" или "Худые индейцы", еще "Спорт", "Пираты"... - встречаются восковые
Просто в момент перехода с 60 на 54 мм шла перестройка и по технологии производства, поэтому эти разновидности в 54 мм встречаются чаще.

Kras2010 пишет:

цитата:

От Херитэйдж отличаются очень сильно и визуально и на ощупь

Кстати, херитэйж и вакси - по сути одно и то же.

 Отправлено: 06.05.16 13:44. Заголовок: Den71is пишет: Если..

Den71is пишет:

цитата:

Если скажешь - я тему почищу.

Не надо чистить Денис! Хоть и не моя тема,но все о чем вы рассуждаете-ОЧЕНЬ интересно и поучительно! Во всяком случае для меня...Кто знает,может когда-то пригодится...

 Отправлено: 06.05.16 14:22. Заголовок: Денис, извини я не с..

Денис, извини я не совсем согласен.
По крайней мере "флэт" применимо почти ко всем 54 мм.
Просто я ни разу в описании к 60 мм понятия "Флэт" у американских продавцов не встречал...
К примеру у меня Скини разных наборов 6 или 7 (по цветам собираю) . Они все немного друг от друга отличаются.
Но пластик у них все равно не такой как у солдатиков "Гражданской войны" которых я выставил...

 Отправлено: 06.05.16 21:04. Заголовок: Господа.. коль мы вс..

Господа.. коль мы все продолжаем флудить ..Еще пара слов совершенно не в тему.
По поводу воскового пластика(не марксовского).. Точный состав этого пластика с добавками ,которые туда входили до сих пор точно не известен. Эта информация собирается по крохам. Она интересна очень многим людям. Дело в том что в этот пластик добавлялись ароматизаторы. По рассказам очевидцев .. если ты зашел в магазин , где продавались фигурки из этого пластика, по запаху можно было найти корзину с фигурами, даже если ты слепой! Как вы все понимаете, аромат не отпугивал покупателей (как часто бывает !), а привлекал.Остатки запаха у фигурок сохранился до сего времени. Пишут , что ароматизаторы поставляла фирма Crayola LLC(выпускающая восковые мелки). Экспериментаторы добавили. Запах держался 1- 2 недели. Оригинальный же пластик пахнет уже 60 лет!
Казалось бы чего проще, сделать лабораторный анализ и вопросы исчезнут. Делали и это . Отдали 3000 долларов! Результат нулевой. Только общие характеристики, которые может получить каждый счастливый обладатель набора Юный химик. Секреты выявлены не были. Оказалось что это обычный полиэтилен низкой плотности(LDPE)с несколькими неустановленными добавками. Маленькие добавки... и сырье для изготовления бутылок превращается в пластик с красивым названием WAXY!

 Отправлено: 06.05.16 21:50. Заголовок: Kras2010 пишет: По ..

Kras2010 пишет:

цитата:

По крайней мере "флэт" применимо почти ко всем 54 мм. Просто я ни разу в описании к 60 мм понятия "Флэт" у американских продавцов не встречал...

Валера, мы говорим с тобой одно и то же по сути, просто подходим с разных сторон. Я сам виноват, что дал неполное объяснение.
Термин "flat" - означает "матовый", применительно в контексте описания качества фигур. Так же он может применяться и к качеству покраски. Например, все фигуры Шармо красились матовой краской. У меня в английской версии статьи о Шармо именно так эта покраска и описана: "flat painting". В отличии, например от фигур гонкоговских WOW, которые красились глянцевой краской, которая обычна описывается как "glossy painting". Таким образом "flat" - не более, чем возможность дать понятное описание качества фигуры. "Flat soft plastic" - "мягкий матовый пластик". Это не аксиома, а вольная трактовка. Каждый волен назвать свою фигуру матовой. При этом она может быть менее матовой, либо более матовой. Определенного стандарта нет. Большинство продавцов вообще никак не описывают матовость/восковидность пластика. Пишут просто мягкий, либо жесткий. Но я тебя уверяю, если ты задашь уточняющий вопрос и, если продавец, хоть немного в теме, он тебе ответит правильно.
Например, всем нам уже хорошо известный мэтр Марк Хегеман, продавая как-то фигуру 6-ти дюймового немца производства Суонси, специально в описании подчеркивал "пластик матовый, более матовый, чем у американских выпусков"
В конце концов "flat" - это просто слово на английском языке и не более того.

 Отправлено: 07.05.16 09:52. Заголовок: Всем доброе утро! С ..

Всем доброе утро! С наступающими праздниками
Надо продолжать тему "Гражданская война" и забыть про этот "Флэт"
Тем более фото в сравнении "Флэт" с обычным пластиком я выставлял Смотрите выше в теме. По моему на них все видно (и пластик другой и матовые они и детализация лучше.
Итак, набор очень красивых солдатиков "Confederate Soldiers"







К сожалению у меня всего 7 фигурок из 10.( Не хватает солдата заряжающего ружье, стреляющего стоя и с флагом.
Найти фигурку с целым флагом очень непросто...

 Отправлено: 12.12.17 21:06. Заголовок: https://www.youtube...

 Отправлено: 13.12.17 13:05. Заголовок: :sm36: ..