АвторСообщение
moderator




Сообщение: 246
Откуда: М. О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 00:18. Заголовок: MARX 6 дюймов (Часть 4)

Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 274 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]





Сообщение: 316
Откуда: Россия, Оренбург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.17 16:58. Заголовок: Фигурки блеск!!! Де..


Фигурки блеск!!!
Денис .... интересует штангист. Есть такое фото

Голова его покрашена другой краской или это просто фото такое?
И еще про штангиста...
У меня есть маленькая фигурка. Это тоже Гонконг. Скорее всего это копия.

У этой фигурки сзади явственно присутствует(вернее отсутствует) одна деталь.

Четко прорисованных порванных штанов нет у американского штангиста. Отсюда... очень не праздный вопрос... есть у твоего штангиста эта деталь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 13993
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.17 17:48. Заголовок: классные фигурки, а ..


классные фигурки, а я видя их - думал народное творчество)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2602
Откуда: М. О.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.17 18:19. Заголовок: R.A.V. пишет: Фигур..


R.A.V. пишет:

 цитата:
Фигурки блеск!!!
Денис .... интересует штангист.
Голова его покрашена другой краской или это просто фото такое?


Спасибо Алексей.
Я встречал четырех таких штангистов, у троих были красные физиономии, серая только у одного - моего.

R.A.V. пишет:

 цитата:
Четко прорисованных порванных штанов нет у американского штангиста. Отсюда... очень не праздный вопрос... есть у твоего штангиста эта деталь?


Такой детали нет ни у большого, ни у маленького гонконгских. Думаю ты прав и это копия с толкателем на заднице.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2603
Откуда: М. О.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.17 18:21. Заголовок: Ахмед пишет: классн..


Ахмед пишет:

 цитата:
классные фигурки, а я видя их - думал народное творчество)))


Спасибо Ахмед. По большей части попадается народное творчество. Настоящих трудно распознать и найти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 317
Откуда: Россия, Оренбург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.17 19:18. Заголовок: Den71is пишет: это..


Den71is пишет:

 цитата:
это копия с толкателем на заднице


Денис ... это не толкатель. Это лопнувшие штаны.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 619
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.17 18:47. Заголовок: Den71is пишет: Это ..


Den71is пишет:

 цитата:
Это набор "Сумасшедшие психи". Сделан он в классических традициях Голдмаркса.



Денис, отличный вклад в коллекцию!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1097
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.17 17:40. Заголовок: Вариант ковбоя без к..


Вариант ковбоя без клейма



тоже мексиканец?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1104
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.17 12:44. Заголовок: О разностях больших ..


О разностях больших Голдмарксовских рыцарей:

по фехтовальщику:
низ подставки 1 вариант



второй вариант



мягкий пластик взятый у Александра



судя по всему, если Александр сфоткает низ подставки разрисованного фехтовальщика, он должен быть как № 2


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1105
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.17 12:53. Заголовок: По магистру: без по..


По магистру:

без повреждений надписи



с повреждением надписи



Сашин магистр, так сказать контрольный



отчётливо видна сточенная надпись - "имя"?
Пытались сделать именной вариант и не получилось, да ещё и исцарапали плоскость с буквами?







Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 14047
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.17 20:26. Заголовок: жаль именной вариант..


жаль именной вариант не сохранился, а остальное просто повреждения пресс-формы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 328
Откуда: Россия, Оренбург
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.17 06:03. Заголовок: Сергей... спасибо за..


Сергей... спасибо за очень интересное наблюдение. Там еще и наклон фигурок очень отличается - ты показывал. Пластик разный . Копья есть из мягкого и жесткого пластика.
Стало еще меньше понимания производства фигурок в Гонконге. Загадок только прибавляется.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1106
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.17 06:44. Заголовок: R.A.V. пишет: Серге..


R.A.V. пишет:

 цитата:
Сергей... спасибо за очень интересное наблюдение



Алексей мне самому очень интересно!
Наверное в детстве любил игру найди 10 отличий.

R.A.V. пишет:

 цитата:
Там еще и наклон фигурок очень отличается - ты показывал.



Наклон ещё хоть как-то усадкой можно объяснить. Есть ещё отличия практически у всех фигурок.
Интересно, есть ли второй вариант фехтовальщика из серого мягкого пластика?
У кого из коллег он есть - посмотрите.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1118
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 06:33. Заголовок: И всё-же, ещё раз пр..


И всё-же, ещё раз про три пресс-формы русских солдат. Сильно не ругайтесь, просто хочу разобраться.
Вот попалась более-менее удачная фотография поставок с одного ракурса



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 14124
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 08:46. Заголовок: я тут вижу две.....


я тут вижу две...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2616
Откуда: М. О.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 09:21. Заголовок: Ахмед пишет: я тут ..


Ахмед пишет:

 цитата:
я тут вижу две...

Согласен с Ахмедом. На представленном фото два разных варианта подставок.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1119
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 12:32. Заголовок: Ахмед пишет: я тут ..


Ахмед пишет:

 цитата:
я тут вижу две...



Den71is пишет:

 цитата:
Согласен с Ахмедом. На представленном фото два разных варианта подставок.



Две разных америанских!?

Смысл вот в чём, на правой подставке есть небольшая зазубрина



если я правильно понимаю, то она образуется от небольшого дефекта ПФ




но встречается она не на всех американских фигурках, вот у тебя и у Саши вроде? её нет:





а вот она снова





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 14128
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 13:39. Заголовок: там тупо смешение пр..


там тупо смешение прессформы - вот на части фигурок и есть этот небольшой дефект, сама прессформа та же...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2617
Откуда: М. О.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 13:51. Заголовок: Ахмед пишет: там ту..


Ахмед пишет:

 цитата:
там тупо смешение прессформы - вот на части фигурок и есть этот небольшой дефект, сама прессформа та же...


И снова согласен с Ахмедом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1120
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 15:04. Заголовок: Ахмед пишет: там ту..


Ахмед пишет:

 цитата:
там тупо смешение прессформы - вот на части фигурок и есть этот небольшой дефект, сама прессформа та же...



Смещение ПФ с одной стороны, на мой взгляд, предполагает такое же смещение и с другой. Она же не растягивается в одну сторону.

Денис, а у тебя фигурка без зазубрины всё же?

И вопрос: у ГК тоже без зазубрины?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 338
Откуда: Россия, Оренбург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.17 06:28. Заголовок: Сергей .. у Саши в т..


navpsn пишет:

 цитата:
у ГК тоже без зазубрины?



Сергей .. у Саши в теме было такое наглядное фото.



Я лучше не смогу сфотографировать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1121
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.17 08:30. Заголовок: R.A.V. пишет: Серг..


R.A.V. пишет:

 цитата:

Сергей .. у Саши в теме было такое наглядное фото.



Спасибо Алексей!

Отличное фото, оно вроде слетело, видимо ты его сохранил.

У ДЗИ этот заусенец отчётливо виден, у других по фото не скажу. Он также есть у Пластимарксовского выпуска (ПФ-ДЗИ) (жду фото от продавца).

Как всё-же: заусенец есть на всех американских фигурках (допустим из-за смещения ПФ) или есть некоторые фигурки без заусенца?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1122
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.17 19:43. Заголовок: А вот пара разных ме..


А вот пара разных мексиканских вакеро






Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 339
Откуда: Россия, Оренбург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.17 06:45. Заголовок: Сергей ... тебе пора..


Сергей ... тебе пора уже подытожить все находки . Сделать выводы. Очень интересно было бы прочитать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1124
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.17 12:20. Заголовок: R.A.V. пишет: Серге..


R.A.V. пишет:

 цитата:
Сергей ... тебе пора уже подытожить все находки . Сделать выводы. Очень интересно было бы прочитать!



Алексей, мои выводы будут скорее гипотетическими, я не собираю большие фигурки. Просто меня заинтересовала тема многопрессформенности больших фигурок Маркса. Стал наблюдать за некоторыми лотами с хорошими фото и искать отличия, делиться наблюдениями в этой теме. Чтобы прямо железно делать выводы нужно две фигурки фотографировать друг с другом.
Или иметь хорошие кадры чтобы сделать гиф:


опять же, видимую тут разницу можно объяснить любыми процессами: усадка, сдвиг формы и т.д.

В самом начале нашей дискуссии Дима - Митич сказал что у Маркса было много форм, тогда я это воспринимал скептически, сейчас я уверен, что у многих больших наборов было несколько комплектов.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 340
Откуда: Россия, Оренбург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.17 21:31. Заголовок: navpsn пишет: Чтоб..


navpsn пишет:

 цитата:
Чтобы прямо железно делать выводы нужно две фигурки фотографировать друг с другом


Сергей ... или возможно у кого нибудь .. когда нибудь появится возможность заглянуть в эти знаменитые PL Books.
navpsn пишет:

 цитата:
у Маркса было много форм


Я думаю , что для зарубежных филиалов компании пресс-формы могли дублироваться. По шестидюймовым , к сожалению , этих данных в сети нет. И неизвестно, как обстояло с ними дело. Но есть данные по 12 дюймовым фигуркам. Я думаю, что аналогия возможна.


Сайт Stewart's Attic.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1146
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 13:59. Заголовок: Я правильно понимаю,..


Я правильно понимаю, что жезл тут самопальный, хотя прод и пишет что он отклеился


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2625
Откуда: М. О.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 09:35. Заголовок: Определенно самопаль..


Определенно самопальный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.17 22:41. Заголовок: Друзья рад всех прив..


Друзья рад всех приветствовать! Не нашел на форуме раздел по фирме Empire,по этому пишу сюда, так как видел в теме Marx упоминание об этой фирме. Имею на обмен абсолютно нового индейца красного с карабином. обмен тоже на Empire или Marx

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2630
Откуда: М. О.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.17 22:19. Заголовок: Британские солдаты №..


Британские солдаты № 2 [British soldiers #2]
Один из наборов, разработанных специально для фабрики «Goldmarx» — гонконгского подразделения Маркса. Традиционно фигуры этого набора выпускались в жёстком, окрашенном на заводе пластике.
После закрытия отделения «Голдмаркс» пресс-формы этого набора некоторое время продолжали использовать в Гонг Конге. Иногда подобные фигуры можно найти в разнообразных цветах с маркировкой «HONG KONG» и порядковым номером на подставке. Они продавались комплектами из двух фигур в полиэтиленовом пакете. Пакет запечатывали сверху картонной этикеткой. Выпускала такие наборы компания «RI TOYS» [Rado Industries toys].
Полный набор из шести фигур в шести различных позах. Фигурки изготовлены из мягкого пластика коричневого цвета.

Производство Гонг Конг, 1965(?) год





























Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
форумчанин




Сообщение: 14338
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.17 23:31. Заголовок: отличное пополнение ..


отличное пополнение - у меня в жестком есть, а вот в мягком только один кажется))) или два)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1156
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.17 06:49. Заголовок: Den71is пишет: Брит..


Den71is пишет:

 цитата:
Британские солдаты № 2



Денис, поздравляю с отличным пополнением!

А номера на подставках все зеркальные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 354
Откуда: Россия, Оренбург
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 06:54. Заголовок: Денис ... отличные ф..


Денис ... отличные фигурки!
Только дата - 1965, какая то странная. 1965 - это еще Marx toys. Если принять во внимание, что у Ri toys ,скорее всего, формы были не пиратские.
1967 - продажа английского филиала Мркса.
1973 - продажа Quaker Oats всей компании. В 1976 - Dunbee-Combex-Marx. Потом уже компания распродается по частям.
На пакетах Ri Toys есть наклейка с именем итальянского дистрибьютора Litardi Spa. И надпись - произведены в Гонконге для Litardi Spa в 1979 году. Нельзя сказать, что это точная дат их выпуска - могли сделать и раньше- но все равно - 1965,мне кажется, это слишком рано.
И число фигурок в пакете не было фиксированным. Встречаются пакеты с 2,3,4 фигурками 6 дюймовых.
Ты же вроде покупал пакет укомплектованный 2 фигурками.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1157
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 06:58. Заголовок: Алексей, а у тебя фо..


Алексей, а у тебя фоток других пакетов или бумажных клапанов от других фигурок нет случайно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2631
Откуда: М. О.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 09:22. Заголовок: Ахмед пишет: отличн..


Ахмед пишет:

 цитата:
отличное пополнение - у меня в жестком есть, а вот в мягком только один кажется))) или два)))



navpsn пишет:

 цитата:
Денис, поздравляю с отличным пополнением!


Спасибо Ахмед, спасибо Сергей!
Пополнение приятное. Хоть РиТойс и являются рекастами, но я их определил для себя, как коллекционный материал. Более того, я не планирую собирать оригиналы Голдмаркса. РиТойс собрать сложнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2632
Откуда: М. О.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 09:29. Заголовок: navpsn пишет: А ном..


navpsn пишет:

 цитата:
А номера на подставках все зеркальные?


Сергей, зеркальные у всех солдат, кроме обоих наборов американцев. Но у тех и клеймо другое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1158
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 09:31. Заголовок: Den71is пишет: Боле..


Den71is пишет:

 цитата:
Более того, я не планирую собирать оригиналы Голдмаркса. РиТойс собрать сложнее.



А англичане, канадцы, немцы и парные израильтяне и испанцы Годмаркс выпускались в мягком пластике в окраске?
Может они вообще не выпускались кроме жесткого пластика.
С другой стороны у Андрея на фотке (в давнишней теме про Маркс) был крашенный израильтинин, а в жестком пластике парные фигурки Голдмаркс выпускались?

И ещё интересно, встречаются ли рыцари в Ритойсовских наборах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2633
Откуда: М. О.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 09:40. Заголовок: navpsn пишет: А анг..


navpsn пишет:

 цитата:
А англичане, канадцы, немцы и парные израильтяне и испанцы Годмаркс выпускались в мягком пластике в окраске?
Может они вообще не выпускались кроме жесткого пластика.


Нет, подожди, смотри. Это все разные выпуски.
Англичане, канадцы, немцы, японцы, американцы - ЖЕСТКИЙ крашеный Голдмаркс и мягкий некрашеный РиТойс.
Парные израильтяне, как и остальные парные фигуры - только МЯГКИЙ крашенный Голдмаркс. Они же есть и РиТойс. Правда русских и шотландцев РиТойс я не встречал и не знаю были они или нет.
А, вот, испанцы отличаются от остальных парных фигур тем, что на Голдмарксе не выпускались, а существуют только в виде РиТойс ))))


navpsn пишет:

 цитата:
И ещё интересно, встречаются ли рыцари в Ритойсовских наборах?


Рыцарей РиТойс я никогда не встречал и данных по ним у меня нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2634
Откуда: М. О.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 09:53. Заголовок: R.A.V. пишет: Денис..


R.A.V. пишет:

 цитата:
Денис ... отличные фигурки!
Только дата - 1965, какая то странная. 1965 - это еще Marx toys. Если принять во внимание, что у Ri toys ,скорее всего, формы были не пиратские.
1967 - продажа английского филиала Мркса.
1973 - продажа Quaker Oats всей компании. В 1976 - Dunbee-Combex-Marx. Потом уже компания распродается по частям.
На пакетах Ri Toys есть наклейка с именем итальянского дистрибьютора Litardi Spa. И надпись - произведены в Гонконге для Litardi Spa в 1979 году. Нельзя сказать, что это точная дат их выпуска - могли сделать и раньше- но все равно - 1965,мне кажется, это слишком рано.
И число фигурок в пакете не было фиксированным. Встречаются пакеты с 2,3,4 фигурками 6 дюймовых.
Ты же вроде покупал пакет укомплектованный 2 фигурками.


Спасибо Алексей!
Кстати, если что, есть пара лишних из этого набора...
Дата 1965 - она приблизительная и основана больше на изучении 60 мм выпусков. Появление РиТойс я не связываю с банкротством и продажей Маркс. По моему мнению РиТойс возникла в связи с остановкой официального гонконгского производства и на его базе сразу же после его закрытия. Подобная история произошла у Маркса в свое время в Германии. Это вкрадце...
Всякие появившиеся позже наклейки на пакетах - это, скорее всего, поздние перепродажи старых складских остатков. Таких наклеек встречается много разных.
Насчет комплектации ты прав. Это ошибка в описании. Уже исправил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
SWIFT BEAR




Сообщение: 1159
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 10:00. Заголовок: Den71is пишет: Нет,..


Den71is пишет:

 цитата:
Нет, подожди, смотри. Это все разные выпуски.



А, я просто в своём вопросе израильтян и испанцев к "жесткому выпуску" отнёс несправедливо.

Выходит у испанцев вообще нет подтверждённого ГК выпуска и пока выходит, что Ритойс выпускал всех кроме парных русских и шотландцев, русских-ДЗИ, рыцарей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2635
Откуда: М. О.
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 10:06. Заголовок: navpsn пишет: Выход..


navpsn пишет:

 цитата:
Выходит у испанцев вообще нет подтверждённого ГК выпуска и пока выходит, что Ритойс выпускал всех кроме парных русских и шотландцев, русских-ДЗИ, рыцарей.


Все верно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 274 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 52
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 91 месте в рейтинге
Текстовая версия