Отправлено: 19.12.12 19:04. Заголовок: ОБСУЖДЕНИЕ ПРЕСС-ФОРМ и все, что с ними связано (Часть 2)

В Америки некий BJ Нортон, готовит к выходу книгу посвященную пресс-формам MARX, и что на них выпускалось. Книга будет доступна и в электронном виде.

Часть 1

 Отправлено: 04.12.19 20:46. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Я считаю - головотяпство, от конструктора -чертежника, до механообработчика, слесаря-сборщика. На выбор.

Мой выбор: не докрутил слесарь-сборщик при смене клейма с Голландии на Германию.

 Отправлено: 09.12.19 11:24. Заголовок: Кстати, просматривал..

Кстати, просматривал форум и вспомнилось, как Славомир писал:

цитата:

По поводу пресловутых "толкателей" то же как нибудь напишу. С примером фото, переворачивающих устоявшиеся "каноны"

Славомир, если Вы ещё периодически с нами
может дополните тему?

 Отправлено: 10.12.19 15:41. Заголовок: Кстати, срыватели то..

Кстати, срыватели то ладно, вроде в общих чертах понятно.
А вот именно толкателей изменение диаметров - не совсем ясно.
Пример?
1. Ещё на ДЗИ у викинга с секирой на спине был большего диам., стал меньшего, такой же перешёл на АРК.
2. Раненый восьмой. На ДЗИ большой кружок на спине. У АРК уже малый. Может он ещё у нас был заменён, но, думается, что навряд ли.
Зачем менять диаметры, если поломался толкатель? И как это осуществлялось? Ведь он проходит через "тело" одной половинки пресс-формы непосредственно фигурки. Значит что? - втулку в половинку пресс-формы делать под меньший диаметр?
А может потому и заменены? Не сам шток-толкатель со строя выходил (ломался, стирался), а в самой пресс-форме отверстие под толкатель "страдало" и его втулить приходилось?
Интересно было бы на АРК посмотреть у этих двух фигурок как выглядят сами части пресс-формы с отверстиями и сами толкатели.

 Отправлено: 10.12.19 16:41. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Зачем менять диаметры, если поломался толкатель? И как это осуществлялось?

Мы это обсуждали на примере ПФ больших викингов (с рогом и копьём), там на ДЗИ на плечах большие толкатели, а на АРК уже малые и виден след от большого, как у маленького викинга с секирой.

 Отправлено: 10.12.19 16:46. Заголовок: Не видел то обсужден..

Не видел то обсуждение.
Не могешь вкратце какое резюме? Или ссылку дать.

 Отправлено: 10.12.19 16:58. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Не могешь вкратце какое резюме? Или ссылку дать.

Ну, типа запаяли (заузили) в форме отверстие и уменьшили диаметр толкателя. Ссылку надо поискать, так быстро не найду.

 Отправлено: 10.12.19 17:24. Заголовок: navpsn пишет: Ну, т..

navpsn пишет:

цитата:

Ну, типа запаяли (заузили) в форме отверстие и уменьшили диаметр толкателя.

Заварить отверстие в бронзе. Не знаю, не видится технологичным.. Втулка просится.
А ЗАЧЕМ вообще это делали, какие версии?

 Отправлено: 10.12.19 17:35. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

А ЗАЧЕМ вообще это делали, какие версии?

Предположений не высказывалось, обсуждали лишь сам факт возможности это сделать.
Обсуждали вот эти следы

 Отправлено: 10.12.19 18:04. Заголовок: Ясно. Я думаю, что з..

Ясно.
Я думаю, что завтулили, потом подшлифовали окружность сопряжения.
А прибегли к этому, как мин. на 3х фигурках, наверное из-за износа самого отверстия по которому тот толкатель и ходил.

Хотя тоже странно?.. Технологичнее было бы развернуть отверстия чуть большим дмаметром, а толкатели переделать увеличенными?

Интересно бы взглянуть на фотографии пресс-форм и самих толкателей.

 Отправлено: 10.12.19 20:48. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

А прибегли к этому, как мин. на 3х фигурках,

Я на счёт у раненого сомневаюсь, там с ДЗИ одинаковый диаметр, просто у ДЗИ там вдавлено, а АРКов выпуклый след и он визуально сужает диаметр.

 Отправлено: 11.12.19 07:38. Заголовок: А, может быть. У мен..

А, может быть. У меня сравнить не с чем. У меня только АРК.

 Отправлено: 11.12.19 08:10. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

У меня только АРК

Серый, черный или коричневый?

 Отправлено: 11.12.19 09:24. Заголовок: черный Где-то 16г...

цитата:

черный

Где-то 16г.

 Отправлено: 11.12.19 09:50. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Я думаю, что завтулили, потом подшлифовали окружность сопряжения.

Такой способ хорош если рельеф плоский, то можно втулочку сначала хорошо отполировать и вогнав в заранее рассверленное (увеличенное в диаметре) отверстие в пф подогнать заподлицо к плоскости поверхности. Но в нашем случает рабочая поверхность имеет сложный рельеф и если подгонять втулку, то она должна идеально соответствовать всем изгибам внутренней полости. На некоторых фигурах я видел дополнительный радиус вокруг толкателя, но на каких точно уже не помню. Но похоже Арки так и сделали, если у них есть хороший гравер, то это не такая уж и проблема, повозиться конечно придется).

 Отправлено: 11.12.19 10:34. Заголовок: Сейчас посмотрел вни..

Сейчас посмотрел внимательно, у зеленого арковского нормана остался след от круга большего диаметра на левой руке, как раз на месте, где он и был).

 Отправлено: 11.12.19 10:51. Заголовок: Да, остался след. По..

Да, остался след. Похоже на втуливание, потом работу гравировщика. Похоже. А там?.. хотя, опять же, а какие варианты?
Да и поверхности на руке у 150мм и у с секирой 54 мм не сильно сложные по форме, вроде не тяжело гравировщику обработать.

 Отправлено: 11.12.19 15:11. Заголовок: Да, похоже на то. Вс..

Да, похоже на то. Все равно сверху все это дело захромировали и место стыка практически закрыли.

 Отправлено: 11.12.19 19:46. Заголовок: Славомир вроде бывае..

Славомир вроде бывает.
Попросил его разъяснить свои данные по поводу:

цитата:

Славомир писал: По поводу пресловутых "толкателей" то же как нибудь напишу. С примером фото, переворачивающих устоявшиеся "каноны"

Подождем.

 Отправлено: 16.12.19 11:10. Заголовок: УВ. Славомир несколь..

УВ. Славомир несколько фотографий прислал. По теме толкателей/срывателей нет ничего. По его просьбе позже раскидаю их по соответствующим темам ДЗИ.
Ну как-то так.

 Отправлено: 17.12.19 09:01. Заголовок: Еще разновидность от..

Еще разновидность отпечастка внизу толкателей у первобыток.
Фотография Славомира. Он позже прокомментирует.

Таких парней, одинаковых с лица, то ли неандерталов, то ли кроманьонов, то ли их метисов..

 Отправлено: 17.12.19 12:47. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Еще разновидность отпечастка внизу толкателей у первобыток.

Имеется в виду "выпуклость" срывателя?

 Отправлено: 17.12.19 13:25. Заголовок: Интересно, а на проб..

Интересно, а на пробных выпусках больших ДЗИ было ли клеймо Маркса?

 Отправлено: 17.12.19 13:31. Заголовок: Блин, один визит к О..

Блин, один визит к Олегу на ул.Югославской и почти все вопросы были бы сняты.
Но нет, еще долгие годы будут здесь бесплодно писать: "а может", "я предполагаю", "вероятнее всего"...

 Отправлено: 17.12.19 13:48. Заголовок: Atag пишет: Блин, о..

Atag пишет:

цитата:

Блин, один визит к Олегу на ул.Югославской и почти все вопросы были бы сняты.

Так не интересно.

Atag пишет:

цитата:

Но нет, еще долгие годы будут здесь бесплодно писать: "а может", "я предполагаю", "вероятнее всего"...

А чем ещё тут заняться, как не немногими чертами изображать для глаз бесчисленные звуки.

 Отправлено: 17.12.19 13:57. Заголовок: Atag пишет: Блин ..

Atag пишет:

цитата:

Блин

Atag пишет:

цитата:

один визит к Олегу на ул.Югославской и почти все вопросы были бы сняты.

Вы так думаете?
Какие вопросы были бы сняты? Когда посрезали клейма, зачем, что было с восьмым, почему толкатель у секироносца уменьшен в диаметре и тд и тп?
А я думаю, что все будет на уровне воспоминаний. Я думаю, что Славомир мог бы упомнить не меньше.
Да, как проехать в Донецк на ул. Югославская яндекс-карта прекрасно покажет.. (шутю)

Atag пишет:

цитата:

будут здесь бесплодно писать

А поговорить
Про "безплодно" - у каждого свои суды. Мне так не видится. Да и просто ненапряжно по интересам общаемся.

 Отправлено: 17.12.19 14:26. Заголовок: Atag пишет: Блин, о..

Atag пишет:

цитата:

Блин, один визит к Олегу на ул.Югославской и почти все вопросы были бы сняты.

Блин, скатайся, порешай и расскажи всем нам!
От нас всех Олегу - передавай огромадный привет и благодарность за информацию!

Atag пишет:

цитата:

еще долгие годы будут здесь бесплодно писать: "а может", "я предполагаю", "вероятнее всего"...

Тему сразу удалим и поставим жирную точку - в заголовке разместим ответы Олега и все!


Давай вместе сгоняем, а?!

 Отправлено: 17.12.19 14:27. Заголовок: Если бы речь шла о м..

Если бы речь шла о моем городе, уже бы давно скатался!

 Отправлено: 17.12.19 15:21. Заголовок: mohavk пишет: Давай..

mohavk пишет:

цитата:

Давай вместе сгоняем, а?!

Приглашаю. Обязательно проложим по интернет-картам путь через Югославскую. Пару дней культурную программу придумаем, ну и Олега послушаем, если найдем, а он что интересное вспомнит.

 Отправлено: 17.12.19 15:23. Заголовок: Atag пишет: речь шл..

Atag пишет:

цитата:

речь шла о моем городе

Конечно не ваш город, но до 200 км. Надумаете, пишите, ну в принципе выше предложил.