Автор | Сообщение |
Ахмед
|
| форумчанин
|
Сообщение: 10256
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 29.11.12 00:21. Заголовок: Компания "HEIMO" (ФРГ) Часть 1
Тема по фирме Хеймо, которая выпускала достаточно большое количество фигурок фирмы Маркс. Для начала выкладываю универсальную упаковку фирмы для фигурок рыцарей, индейцев. ковбоев, пиратов, римлян, солдат и т.д.. Сама коробка Боковые стороны - на этой стороне на фото не видно штампа с указанием содержимого коробки вот он Перевод надписи Артикул №58395 конные индейцы 25 всадников. 25 лошадей. Вид сзади вверху в середине надписи, что означают не знаю Коробка в раскрытом положении
|
|
|
Ответов - 296
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Ахмед
|
| форумчанин
|
Сообщение: 10257
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 29.11.12 00:26. Заголовок: Прошу брата Алекса в..
Прошу брата Алекса1971 выложить свою упаковку ковбоев фирмы ХЕЙМО.
|
|
|
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 616
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.11.12 03:02. Заголовок: Спасибо Ахмед, очень..
Спасибо Ахмед, очень интересно! Остается открытым вопрос: выпускала ли Хеймо викингов и пиратов? Надеюсь общими усилиями докопаемся до истины.
|
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 29
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.11.12 09:12. Заголовок: Спасибо Ахмед. Инфор..
Спасибо Ахмед. Информации стало больше. Коробка выходит из под индейцев. Обратили внимание на надпись внизу: рыцари, ковбои, индейцы, корсары, викинги, римляне, солдаты и др. (u.a.). Реально известны только индейцы и ковбои Шармо, римляне (ВОВ или нет, неуточнено), викинги (вроде были, но фоток никто не видел). Рыцари на коробке и сбоку точно Шармовские, а вот выпустили их или нет. На ДЗИ эта пресс-форма не попадала. Что за солдаты в перечне, неизвестно. На коробке их не изобразили. Остальное наверное было в нереализованых планах, или кто знает еще какие Хеймовские наборы.
|
|
|
Alex1971
|
| Приносящий Радость
|
Сообщение: 1418
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 29.11.12 20:40. Заголовок: Ахмед пишет: Прошу ..
|
|
|
Alex1971
|
| Приносящий Радость
|
Сообщение: 1419
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 29.11.12 20:43. Заголовок: Oleg-68 пишет: Реал..
Oleg-68 пишет: цитата: | Реально известны только индейцы и ковбои Шармо, римляне (ВОВ или нет, неуточнено), викинги (вроде были, но фоток никто не видел). Рыцари на коробке и сбоку точно Шармовские, а вот выпустили их или нет. На ДЗИ эта пресс-форма не попадала. Что за солдаты в перечне, неизвестно. На коробке их не изобразили. Остальное наверное было в нереализованых планах, или кто знает еще какие Хеймовские наборы. |
| Солдат не было,точно,викинги,римляне,пираты и рыцари выпускались. На немецком аукционе изредка проскальзывают. Не могу сказать что это 100% HEIMO,но продавцы пишут именно так,а вот рыцари точно выпускались,где то валяется фигура,у нее на подставке есть опознавательный знак.
|
|
|
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 630
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 29.11.12 21:14. Заголовок: Alex1971 спасибо, оч..
Alex1971 спасибо, очень интересно! А можно взглянуть на подставки со стороны толкателей? Alex1971 пишет: цитата: | Солдат не было,точно,викинги,римляне,пираты и рыцари выпускались. На немецком аукционе изредка проскальзывают. Не могу сказать что это 100% HEIMO,но продавцы пишут именно так,а вот рыцари точно выпускались,где то валяется фигура,у нее на подставке есть опознавательный знак. |
| Рыцарей я встречал в резине окрашенных, вероятно - это Хеймо. Но не викингов, не пиратов с маркировкой Хеймо я не встречал. Продавцам часто нельзя доверять, многие сами не знают происхождения фигурок. Если бы вы знали какие только не выкладывают фигурки под гордым именем "Маркс"
|
|
|
Ахмед
|
| форумчанин
|
Сообщение: 10260
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 29.11.12 21:35. Заголовок: Alex1971 спасибо бра..
Alex1971 спасибо брат)) по рыцарям - скажу точно они есть, когда я покупал своих ковбоев и индейцев у продавца был и лот рыцарей в точно такой же коробке, но у меня денег не хватило на них)) Увы ни фото ни цены у меня нет это было года три назад...
|
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 33
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.11.12 22:23. Заголовок: Интересно выходит. П..
Интересно выходит. Почему-то на коробке универсальной стоит название Хеймо. А на ковбойской - Маркс Германия. Клеймо ведь они на фигурки свое ставили. Какое клеймо на ковбоях, не видно, но похоже они сделаны из белого пластика. Как комплектовались наборы ?. У индейцев надпись: Перевод надписи Артикул №58395 конные индейцы 25 всадников. 25 лошадей. 4 позы всадников комплектовали в набор из 25 штук, без пеших? Их поштучно продавали?
|
|
|
Ахмед
|
| форумчанин
|
Сообщение: 10264
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 29.11.12 23:29. Заголовок: Oleg-68 пишет: 4 по..
Oleg-68 пишет: цитата: | 4 позы всадников комплектовали в набор из 25 штук, без пеших? Их поштучно продавали? |
|
абсолютно верно и ковбои тоже, причем в ассортименте а не равном количестве поз... и все фигурки из резины... окрашены ужасно... коробка для такого количества фигурок была маловата и было много деформаций у лошадей... я позже выложу фото - сейчас не могу их найти. так же выложу римлян и индейцев двух видов в сравнении с донецкими
|
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 34
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.11.12 09:19. Заголовок: Спасибо Ахмед. А как..
Спасибо Ахмед. А как с ковбоями. Там 3 ковбоя выкрашены аналогично ВОВ. Так красили на Шармо. Низ подставки похож на белый твердый пластик. Как Шармо. На коробке нет надписи Хеймо, а Маркс Германия могли написать на Шармо, это их завод. Упаковок Шармо я не видел, но те ковбои Хеймо, которых я видел, выкрашены не так, как эти. Может быть, это упаковка не Хеймо а Шармо. Тогда и рыцари в такой упаковке тоже окрашенные Шармо, а не Хеймо. Я видел фото таких рыцарей, но на них было написано производство UK (но могли и ошибаться) и клейма не видно. Эти факты говорят против Хеймовской теории их происхождения. Предлагаю, пока не найдется фото фигурок с клеймом Хеймо, считать, что рыцарей, пиратов и викингов Хеймо не выпустили. С уважением, Олег!
|
|
|
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 633
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.11.12 09:53. Заголовок: Oleg-68 пишет: Спас..
Oleg-68 пишет: цитата: | Спасибо Ахмед. А как с ковбоями. Там 3 ковбоя выкрашены аналогично ВОВ. Так красили на Шармо. Низ подставки похож на белый твердый пластик. Как Шармо. На коробке нет надписи Хеймо, а Маркс Германия могли написать на Шармо, это их завод. Упаковок Шармо я не видел, но те ковбои Хеймо, которых я видел, выкрашены не так, как эти. Может быть, это упаковка не Хеймо а Шармо. |
| Олег, я тоже это заподозрил, поэтому и попросил фото подставок. Oleg-68 пишет: цитата: | Тогда и рыцари в такой упаковке тоже окрашенные Шармо, а не Хеймо. Я видел фото таких рыцарей, но на них было написано производство UK (но могли и ошибаться) и клейма не видно. Эти факты говорят против Хеймовской теории их происхождения. Предлагаю, пока не найдется фото фигурок с клеймом Хеймо, считать, что рыцарей, пиратов и викингов Хеймо не выпустили. С уважением, Олег! |
| Насчет пиратов и викингов - абсолютно согласен. Насчет рыцарей - ты знаешь, у меня есть они производства Шармо в белом жестком неокрашенном пластике и есть производства Суонси в белом жестком неокрашенном пластике и в мягком неокрашенном серебристом пластике. Знаю, что еще существуют Шармо в окрашенном жестком пластике и Суонси в окрашенном жестком пластике. Но... у Андрея Буслова продаются рыцари в окрашенной резине: Вот они, скорее всего Хеймо. У лошади добавлена характерная подставка, как у хеймовских ковбоев и индейцев, которых выкладывал Ахмед. Да и вообще - окрашенная резина - это, в основном, хеймовская тема.
|
|
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 36
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.11.12 10:05. Заголовок: Здравствуй Денис. Те..
Здравствуй Денис. Те рыцари, которых я видел как UK, окрашены похоже, но не так точно. И лошадь без подставки. На лошадях ковбоев и индейцев Хеймо тоже появились подставки. Похоже это запросто может быть Хеймо. Видать подставки у лошадей, их доработка. А вот про какую коробку рыцарей пишет Ахмед, как на ковбоях в коробке Маркс Германия или про ту, что с надписью Хеймо? Ковбои на фото больше подходят под Шармо. Может есть и другие наборы в такой таре.
|
|
|
Андрей
|
| Верная рука
|
Сообщение: 903
Откуда: С-Петербург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 30.11.12 10:16. Заголовок: http://toysoldiers.s..
|
|
|
Андрей
|
| Верная рука
|
Сообщение: 904
Откуда: С-Петербург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 30.11.12 10:16. Заголовок: http://toysoldiers.s..
|
|
|
Андрей
|
| Верная рука
|
Сообщение: 905
Откуда: С-Петербург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 30.11.12 10:17. Заголовок: http://toysoldiers.s..
|
|
|
Андрей
|
| Верная рука
|
Сообщение: 906
Откуда: С-Петербург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 30.11.12 10:17. Заголовок: http://toysoldiers.s..
|
|
|
Андрей
|
| Верная рука
|
Сообщение: 907
Откуда: С-Петербург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 30.11.12 10:18. Заголовок: http://toysoldiers.s..
|
|
|
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 635
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.11.12 10:19. Заголовок: Вот, Андрей, спасибо..
Вот, Андрей, спасибо за фотки! Как раз, скажи, плиз, как маркированы те резиновые рыцари? И, пожалуйста, опиши остальные наборы. Материал, маркировки?
|
|
|
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 636
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.11.12 10:27. Заголовок: Я вспомнил где я вид..
Я вспомнил где я видел такие коробки: Фото Марка Хегемана
|
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 37
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.11.12 10:42. Заголовок: Почему-то не все фот..
Почему-то не все фотки показывает. Некоторые индейцы в коробке Маркс по покраске очень схожи с Шедеврами ручной росписи Шармо (шаман, стоящий лучник, раненый, бегущий с ружьем). Это не показатель, но пока неясно, где Шармо, где Хеймо, без клейма не разобраться. Может они и дизайн коробки скопировали с Шармо, только Хеймо написали, клеймо на коробке очень похоже на то, где Маркс, но уже другое, чем на ковбоях Маркс Германия. Эволюционирует.
|
|
|
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 637
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.11.12 11:05. Заголовок: Просто, вполне могло..
Просто, вполне могло быть, что если продали пресс-формы, то и оборудование для изготовления упаковок тоже. Зачем изобретать велосипед, когда уже все готово. Тоже самое было и с моделями NOVO.
|
|
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 38
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.11.12 11:19. Заголовок: Запросто могли. Сейч..
Запросто могли. Сейчас мы имеем одинаковые по дизайну коробки, с 3 вариантами клейма - 2 Маркс, и 1 Хеймо, причем аналогичное второму Марксу. Осталось разобраться, какие фигурки в коробках Маркс. Шармо или Хеймо. По ковбоям, я пока склоняюсь к Шармо, но без клейма не факт. Первые партии могли даже с чужим клеймом лить, как это было не раз. А вот материал мог быть различным. Зато теперь видно викингов Хеймо, и римляне в коробке Хеймо. Я читал описание римлян без клейма, интересно, а с клеймом они есть. И неплохо бы взглянуть на следы толкателей викингов. В теме ВОВ было представлено 3 варианта.
|
|
|
Alex1971
|
| Приносящий Радость
|
Сообщение: 1420
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 30.11.12 17:47. Заголовок: Den71is пишет: Alex..
Den71is пишет: цитата: | Alex1971 спасибо, очень интересно! А можно взглянуть на подставки со стороны толкателей? |
| Ковбои и правда Шармо выходит....
|
|
|
Егор Воронье Копье
|
| Идущий Рядом
|
Сообщение: 558
Откуда: Челябинск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.11.12 18:07. Заголовок: Э... На самой первой..
Э... На самой первой коробке, выложенной Андреем, (и Алексом 1971 тоже) на оборотной стороне идет перечисление наборов. Никто не подскажет, что скрывается за буквами U.A. ?
|
|
|
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 638
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 30.11.12 20:18. Заголовок: Alex1971 пишет: Ков..
Alex1971 пишет: цитата: | Ковбои и правда Шармо выходит.... |
| Они вообще без второго толкателя и в белом жестком пластике? Расположение маленьких толкателей на двух подставках, которые видны на фото, вероятно - это пресс-форма WOW - ДЗИ. Значит это может быть Шармо, потому, что на Хеймо ушла другая форма. Чтобы делать окончательные выводы надо смотреть остальные подставки. И желательно от остальных наборов, которые выложил Андрей. Но определенные мысли уже есть...
|
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 39
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.11.12 21:28. Заголовок: Егор спрашивал: Никт..
Егор спрашивал: Никто не подскажет, что скрывается за буквами U.A. ? Я выше писал: Обратили внимание на надпись внизу: рыцари, ковбои, индейцы, корсары, викинги, римляне, солдаты и др. (u.a.). Специально в скобках взял, вдруг ошибся и неправильно перевел, хотя по смыслу подходит. Потом спросил специалистов в немецком, все правильно и другие. Какие это другие? А насчет ковбоев я выходит не ошибся. Выходит все коробки с Маркс - Шармо, а с Хеймо, соответственно Хеймо. Денис прав. Купили пресс-формы, и заодно упаковку, только клеймо подправили.
|
|
|
Егор Воронье Копье
|
| Идущий Рядом
|
Сообщение: 559
Откуда: Челябинск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.12.12 07:07. Заголовок: Oleg-68 , спасибо, п..
Oleg-68 , спасибо, про "и др." понял. Только теперь у меня другой вопрос: кто эти "другие"? Египтяне, что ли? Вроде всех остальных ты перечислил. Могли, к примеру, Хеймо выпускать и других солдатиков, не Маркс, в этой игровой линейке? Или под "другим" могли понимать аксессуары или плейсеты с этими фигурками?
|
|
|
Alex1971
|
| Приносящий Радость
|
Сообщение: 1422
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 01.12.12 08:29. Заголовок: Den71is пишет: Они ..
Den71is пишет: цитата: | Они вообще без второго толкателя и в белом жестком пластике? |
| Совершенно так
|
|
|
Ахмед
|
| форумчанин
|
Сообщение: 10273
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация:
12
|
|
Отправлено: 01.12.12 09:04. Заголовок: Сегоджня откопал инд..
Сегодня откопал индейцев Хеймо твердых и мягких, а также Донецк и мягкий Маркс, когда найду WOW сделаю сравнительную фотосессию)))
|
|
|
Андрей
|
| Верная рука
|
Сообщение: 908
Откуда: С-Петербург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 01.12.12 20:57. Заголовок: Резиновые рыцари име..
Резиновые рыцари имеют клеймо HEIMO Хардпластик рыцари есть с клеймом GERMANY и MARX Great Britain Хардпластик конные ковбои имеют на лошади клеймо GERMANY (зеркально) ковбои с этой фотки имеют только один маленький толкатель. без клейма ковбои с этой фотки 1-3 маленький толкатель без клейма 4 - HOLLAND 5-11 маленький толкатель без клейма викинги с этой фотки один маленький и один средний толкатель. без клейма. не могу сейчас сравнить с Донецком римляне №7 и №10 с этих фоток имеют одинаковые толкатели (маленький и средний), но это совершенно разные прессформы Также обратите внимание на эти две фигуры У них даже разное положение руки со щитом. Причём оба этих варианта представлены в HEIMOвских коробках выше. И для них там даже разные углубления.
|
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 41
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.12.12 21:27. Заголовок: Я на римлянина со щи..
Я на римлянина со щитом тоже обратил внимание, но подумал, что свернули. Там есть еще фигурки с дефектами. Это заводской брак, или отломали в процессе эксплуатации?
|
|
|
|
Андрей
|
| Верная рука
|
Сообщение: 909
Откуда: С-Петербург
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 01.12.12 21:58. Заголовок: Oleg-68 пишет: Там ..
Oleg-68 пишет: цитата: | Там есть еще фигурки с дефектами. Это заводской брак, или отломали в процессе эксплуатации? |
| Это лом. Ну и у копьеносца штандарт добавлен вместо копья. Это ручки шаловливые
|
|
|
depo555
|
| |
Сообщение: 183
Откуда: Ставрополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.12.12 22:05. Заголовок: Den71is пишет: Они ..
Den71is пишет: цитата: | Они вообще без второго толкателя и в белом жестком пластике? Расположение маленьких толкателей на двух подставках, которые видны на фото, вероятно - это пресс-форма WOW - ДЗИ. Значит это может быть Шармо, потому, что на Хеймо ушла другая форма. |
| Этих ребят, я уже выкладывал, у моих еще основание залито краской, и индеец тот, от туда наверное. Это не Шармо, у меня они есть, там клеймо "Germany", это не пресс-формы ДЗИ, у них два толкателя, и это не Хеймо, у него тоже другое клеймо. Разгадка кроется в другом разделе форума "Технические аспекты WOW, Hand Painted Masterpieces и др." P.S. Нравится это кому-то или нет, но факты говорят сами за себя.
|
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 42
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.12.12 23:18. Заголовок: Может фотки и матери..
Может фотки и материалы по Шармо следует перебросить в раздел Шармо, а то только путают. И еще, кто-нибудь знает годы выпуска наборов Хеймо. Это может помочь прояснить ситуацию с пресс-формами.
|
|
|
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 656
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.12.12 23:23. Заголовок: Андрей, огромное спа..
Андрей, огромное спасибо за такой содержательный ответ! Андрей пишет: цитата: | Резиновые рыцари имеют клеймо HEIMO |
| Собственно, как я и полагал Андрей пишет: цитата: | Хардпластик рыцари есть с клеймом GERMANY и MARX Great Britain |
| Да, соответственно - Шармо и Суонси Андрей пишет: цитата: | Хардпластик конные ковбои имеют на лошади клеймо GERMANY (зеркально) |
| Производство Шармо Андрей пишет: №№ 18, 19 и 20 - тоже Шармо, как у Алекса в коробочном наборе. Номера с 1 по 12 - тоже Шармо С викингами надо разбираться, но, судя по тому, что их выпускала Хеймо - пресс-формы, все-же было две. С римлянами очевидно тоже самое. Соответственно мы видим на фото Андрея двух разных римлян из двух разных пресс-форм в жестком окрашенном пластике (№7 и №10). Очевидно Шармо маркировали не все фигуры, что мы видим и на коробочных версиях ковбоев от Алекса. Тоже самое было и с пиратами - маркировались только те фигуры, которые предназначались для розничной продажи. Коробочные версии не маркировались, особенно ранние - без увеличенного толкателя. Андрей, а материал викингов и римлян, тех что в коробках Хеймо, резина?
|
|
|
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 658
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.12.12 23:42. Заголовок: depo555 пишет: Этих..
depo555 пишет: цитата: | Этих ребят, я уже выкладывал, у моих еще основание залито краской, и индеец тот, от туда наверное. Это не Шармо, у меня они есть, там клеймо "Germany", это не пресс-формы ДЗИ, у них два толкателя, и это не Хеймо, у него тоже другое клеймо. Разгадка кроется в другом разделе форума "Технические аспекты WOW, Hand Painted Masterpieces и др." P.S. Нравится это кому-то или нет, но факты говорят сами за себя. |
| Зашел, почитал, разгадки не нашел. Очевидно потому, что загадки никакой и нет...
|
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 57
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.12.12 20:48. Заголовок: У Cane (Италия) есть..
У Cane (Италия) есть несколько содранных римлян из jecsan и по крайней мере 2 из Marx. Там товарищ со щитом тоже в такой же вывернутой позе, но подставка явно другая. Видать с Хеймо копировали.
|
|
|
НЕГОРО
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 804
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 04.12.12 09:45. Заголовок: Oleg-68 фирма JCSAN ..
Oleg-68 фирма JCSAN здесь не причём, всё скопировано с MARX.
|
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 64
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.12.12 11:34. Заголовок: Я видел других, от М..
Я видел других, от Маркса были только 2-й слева (щит вывернут по другому) и крайний справа, остальные были копии именно jecsan.
|
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 65
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.12.12 11:50. Заголовок: Денис пишет: Располо..
Денис пишет: Расположение маленьких толкателей на двух подставках, которые видны на фото, вероятно - это пресс-форма WOW - ДЗИ. Значит это может быть Шармо, потому, что на Хеймо ушла другая форма. Денис, а разве Шармо красили фигурки из пресс-формы ВОВ, вроде все крашенные были из второй пресс-формы, аналог ВОВ. А набор из формы ВОВ, это 1-я серия Шармо, которая была выпущена ограниченным тиражом и изготовлена из жёсткого, белого пластика. Фигурки продавались наборами, в комплекте с красками, для самостоятельной покраски фигурок. Если есть новая информация, уточни.
|
|
|
Ответов - 296
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|