АвторСообщение
Ахмед
форумчанин




Сообщение: 10256
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.12 00:21. Заголовок: Компания "HEIMO" (ФРГ) Часть 1


Тема по фирме Хеймо, которая выпускала достаточно большое количество фигурок фирмы Маркс.
Для начала выкладываю универсальную упаковку фирмы для фигурок рыцарей, индейцев. ковбоев, пиратов, римлян, солдат и т.д..
Сама коробка

Боковые стороны



- на этой стороне на фото не видно штампа с указанием содержимого коробки
вот он

Перевод надписи
Артикул №58395
конные индейцы
25 всадников. 25 лошадей.

Вид сзади

вверху в середине надписи, что означают не знаю


Коробка в раскрытом положении



Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 296 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


navpsn
SWIFT BEAR




Сообщение: 36
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 19:52. Заголовок: Единственное что мог..


Единственное что могу добавить, это то, что наборы приобретал без коробок, предыдущие владельцы могли фигурки из разных наборов пересортировать

Спасибо: 0 
Профиль
Den71is
moderator




Сообщение: 833
Откуда: М. О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 19:59. Заголовок: navpsn пишет: Единс..


navpsn пишет:

 цитата:
Единственное что могу добавить, это то, что наборы приобретал без коробок, предыдущие владельцы могли фигурки из разных наборов пересортировать


Пересортировать могли и, скорее всего, так и сделали.
Но важным остается факт существования резинового индейца с клеймом от Шармо и покраской в стиле Хеймо. У Хеймо была характерная особенность - низ подставок тоже красился. И до сих пор нам было известно только о шармовских фигурках из жесткого пластика.
Возможно, что это ранний Хеймо с еще не замененным клеймом от Шармо.

Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 217
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 20:03. Заголовок: navpsn пишет: резин..


navpsn пишет:

 цитата:
резиновый Little Crow из другого набора где все остальные индейцы из жёсткого окрашенного пластика


Это что, в одном наборе 1 резиновый, а остальные из пластика? Так ведь не бывает. А остальные, из пластика есть? У них следы от толкателя тоже маленькие? Этот похоже из формы ДЗИ. У нас мало сравнительных фоток на индейцев. Сергей, если есть наборы из двух пресс-форм, может сделаешь сравнение фигурок, как у римлян, надо же их различать. У нас были ковбои с одним следом от толкателя, теперь есть индейцы с двумя маленькими следами от толкателя. Пропавшее звено раннего Шармо?

Спасибо: 0 
Профиль
Alfa
постоянный участник




Сообщение: 324
Откуда: Германия, Дрезден
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 20:25. Заголовок: А могу я уточнить? З..


А могу я уточнить? Здесь вы стали писать выше про резиновые "HEIMO". Они что из резины, PVC или имеется ввиду мягкая пластмасса типа PP c большим количеством пластификатора?

Спасибо: 0 
Профиль
Den71is
moderator




Сообщение: 834
Откуда: М. О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 20:41. Заголовок: По идее - из резины..


По идее - из резины

Спасибо: 0 
Профиль
Alfa
постоянный участник




Сообщение: 326
Откуда: Германия, Дрезден
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 20:56. Заголовок: Упс, появилась альте..


Упс, появилась альтернатива классической резине ГДР, нужно будет купить.

Спасибо: 0 
Профиль
Den71is
moderator




Сообщение: 835
Откуда: М. О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 20:58. Заголовок: Абсолютно точно! ..


Абсолютно точно!
И фотки сразу сюда


Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 218
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 21:16. Заголовок: Alfa пишет: вы стал..


Alfa пишет:

 цитата:
вы стали писать выше про резиновые "HEIMO"


Да мы только о них и пишем. Нам пластиковые Хеймо пока непопадались. Так что, до уточнения, считаем, что их нет.

Спасибо: 0 
Профиль
depo555



Сообщение: 285
Откуда: Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 22:01. Заголовок: Позвольте вмешаться,..


Позвольте вмешаться, и высказать свою точку зрения.


 цитата:
В 50 годах часть производства была приобретена г-ном Хайтмоном, который стал производить фигурки Marx Toys Ltd для немецкого рынка.
Фирма находилась в г. Гамбург.



Den71is пишет:


 цитата:
В 1956 году, в связи с переходом американского производства с масштаба 60 мм на масштаб 54 мм, было принято решение — передать пресс-формы пиратов на завод Маркса «Charmore» (Шармо) в Германии. Вторая (поздняя) серия пиратов «Charmore» была выпущена с 1956 по 1958 годы. Приблизительно в 1958 году, когда пресс-формы 60 мм пиратов были отправлены на фабрику «Swansea» в Великобритании, в Германии на фабрике «Charmore» было решено возродить славный пиратский путь. На свет появились младшие братья.



Сопоставляя эти даты для производства г-ом Хайтмоном, не остается времени в 50-х годах.

Допустим некая американская фирма "Шармо", основанная в конце войны (в принципе довольно молодая фирма), имеет пресс-формы и решает открыть производство в Германии. Для этого ей необходимо построить фабрику или взять ее в аренду (в разрушенной Германии ), привезти станки, произвести их установку и наладку, нанять персонал, произвести его обучение). Наладить выпуск, после этого организовать дилерскую сеть по сбыту своей продукции (в совершенно чужой для них стране). И на все про все у них 4 года, до 60-х годов. Какой нормальный бизнесмен, вложит кучу денег в краткосрочный проект?

И пока нет ни одного прямого доказательства, что на территории Германии, была расположена фабрика "Шармо".

Возможно, это все-таки случилось, и "Шармо стала выпускать наборы солдатиков. И какой нормальный бизнесмен продаст часть своих пресс-форм конкурентам, что бы потом пытаться продать свою продукцию, сделанную на таких же пресс-формах, в одном и том же регионе?

Вполне реален другой расклад. В 50 годах часть производства была приобретена г-ном Хайтмоном, который стал производить фигурки "Marx Toys Ltd" для немецкого рынка. Здесь сказано, что он стал производить именно фигурки "Marx Toys Ltd", под его именем Маркса, а не «Charmore company». Подтверждение того что Маркс производил свои фигурки на чужих производственных мощностях и используя другой труд людей, у нас уже есть, Азиатское производство. Минимальное вложение средств и готовая продукция под твоим именем. И никаких забот о производстве.

Вполне возможно что "Шармо", выпустила несколько наборов фигурок в резине, с двумя маленькими толкателями. Не получив ожидаемого спроса на свой товар, она продает пресс-формы г-ну Хайтмону. Свои первые наборы (все те же резиновые), он клеймит уже клеймом "Germany". Со временем Маркс переходит на литье пластмассы, что и делает г-н Хайтмон, так появляется у нас в истории фигурки из твердого пластика.

Den71is пишет:


 цитата:
В 60 годах фигурки фирмы основательно обосновались на немецком рынке. Господин Хайтман создал фирму Heimo ( по первым буквам фамилии и названия города HEI(tmann) MO(elln)) с штаб-квартирой в г. Mölln (земля Шлезвиг-Гольштайн).
Выкупленные у фирмы Marx Toys некоторые лицензии на фигурки составили основу для нового производства. Ниже приводится фотографии этих форм (посмотреть бы эти фото). Поначалу они производились из твердого пластика, но в последующем стали появляться фигурки из более мягкого материала. По словам г-на Хайтмона это диктовалось спросом.



В 60-х годах, мы уже не видим присутствия пресс-форм на фабрике «Шармо» в Германии. В Германии осталась одна фирма «Heimo»


 цитата:
Безусловно, основным рынком для этих фигур были Австрия и Швейцария.



Возможно продажи в регионе были разграничены лицензией, тогда можно объяснить сосуществование двух фирм «Charmore», и «Heimo». Но отдать часть рынка конкуренту, с точки бизнеса не логично.


 цитата:
В начале 70 годов продажи фирмы Heimo прекратились.



В это время произошел и закат фирмы "MARX".


 цитата:
Потомки г-на Хайтмана к сожалению не могут припомнить причину приостановки производства. Причинами могли являться или банкротство или окончание лицензии.
К счастью в 2009 году у меня была возможность перенять наследие фирмы.
Здесь так же много архивных материалов. Путем тщательного сбора материала я смог реконструировать историю этих фигур.


И самое главное, излагая все это автор (наследник фирмы) изучил архивные документы фирмы «Heimo».

А о том что фирма «Charmore» имела производство в Германии, только несколько высказываний на разных форумах.

Нет ни одного лота на немецком аукционе, под маркой «Charmore».

Спасибо: 0 
Профиль
Alfa
постоянный участник




Сообщение: 327
Откуда: Германия, Дрезден
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 22:03. Заголовок: Я не правильно напис..


Я не правильно написал, не классической "резине" ГДР конечно, а PVC ГДР, думаю все меня поняли.

Спасибо: 0 
Профиль
Den71is
moderator




Сообщение: 836
Откуда: М. О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 22:30. Заголовок: Все вполне логично, ..


Все вполне логично, но мы изначально отталкивались от точной информации по наборам "Hand Painted Masterpieces", коробки которых маркировались "Charmore Co", а фигурки в них были с клеймом "Germany" и "Holland".

depo555 пишет:

 цитата:
И на все про все у них 4 года, до 60-х годов.


Мы не утверждали, что фабрика была открыта в 1956 году, мы вычислили, что выпуск фигурок производился в период с 1956 по 1960 гг, но орг вопросы могли решаться задолго до этого, выпуски ковбоев и индейцев производились на новых пресс-формах, ведь для чего-то эти новые формы сделали. Да и с момента окончания войны прошло уже 10 лет, а производство надо было возрождать.



Спасибо: 0 
Профиль
Den71is
moderator




Сообщение: 837
Откуда: М. О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.12 23:19. Заголовок: depo555 пишет: Нет ..


depo555 пишет:

 цитата:
Нет ни одного лота на немецком аукционе, под маркой «Charmore».



Зато такие лоты есть на американском аукционе. Шармо была американской компанией, которая не афишировалась. Откуда немцам пронее знать?


depo555 пишет:

 цитата:
Возможно, это все-таки случилось, и "Шармо стала выпускать наборы солдатиков. И какой нормальный бизнесмен продаст часть своих пресс-форм конкурентам, что бы потом пытаться продать свою продукцию, сделанную на таких же пресс-формах, в одном и том же регионе?


Никакой нормальный бизнесмен не продаст, чтобы составить самому себе конукренцию, но продаст, когда решит свернуть производство. Маркс вообще всю свою компанию продал потом и очень вовремя это сделал.

Спасибо: 0 
Профиль
navpsn
SWIFT BEAR




Сообщение: 37
Откуда: РФ, Навашино
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 05:30. Заголовок: Oleg-68 пишет: Это ..


Oleg-68 пишет:

 цитата:
Это что, в одном наборе 1 резиновый, а остальные из пластика


Получилось именно так, я приобретал набор из 8 индейцев (без коробки), продавец позиционировал их как Хеймо из жесткого окрашенного пластика, при покупке выяснилось, что одна поза, как потом оказалось Литтл Кроу, в жёстком варианте у него отсутствовала, предложил поменять на резиновую, я согласился. Теперь все остальные из жесткого пластика а этот резиновый.
Вечером сфоткаю сравнение всех цветных с разными клеймами.

Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 221
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 09:10. Заголовок: Den71is пишет: Возм..


Den71is пишет:

 цитата:
Возможно, что это ранний Хеймо с еще не замененным клеймом от Шармо


Не думаю. Хеймо - самостоятельная компания, и никогда не стала бы выпускать фигурки с чужим клеймом. Это ведь авторские права. У них с этим строго. Да и Хайтмону оно надо, ему свою марку продвигать, а не Маркса рекламировать.
А если наоборот, это - поздний Шармо. Тогда это подтверждает рассказ Хайтмона о экспериментах с материалами. Сюда вписываются и странные викинги из мягкого пластика, и даже полиэтиленовые ковбои без клейма (мы их определили, как поздние выпуски. Клейма уже нет!!! Германия-Голландия убрали, а Хеймо еще не открыли). Доэкспериментировались до резины. А когда открыли Хеймо, Хайтмон уже не экспериментировал, а стал сразу делать из резины. Опыты были завершены еще в Шармо.


Спасибо: 0 
Профиль
depo555



Сообщение: 286
Откуда: Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 09:27. Заголовок: Den71is пишет: но м..


Den71is пишет:

 цитата:
но мы изначально отталкивались от точной информации по наборам "Hand Painted Masterpieces", коробки которых маркировались "Charmore Co", а фигурки в них были с клеймом "Germany" и "Holland".


Я если предположить что это не оригинальная комплектация. Я писал что на фото господина Hegemana, этот набор сборный. Сперва купили упаковку, потом нашли фигурки. Может быть "шедевры" делали из резины, и упаковку "Hand Painted Masterpieces", коробки которых маркировались "Charmore Co" мы видим именно от резиновых фигурок. Таких как пираты и этот индеец Литтл Кроу у "navpsn", иначе как объяснить его происхождение, при таком сходстве с пиратами 1956 года. А фигурки с клеймом "Germany" и "Holland", могли комплектоваться в другую упаковку, например в ведра (о них тоже сказано выше).

Den71is пишет:

 цитата:
Да и с момента окончания войны прошло уже 10 лет, а производство надо было возрождать.



Да но сперва надо пройти становление в самой Америке, а потом расширять зарубежные производства. В бизнесе, нельзя скакать галопом по Европам.

Den71is пишет:

 цитата:
Шармо была американской компанией, которая не афишировалась. Откуда немцам пронее знать?



Но это, их родное производство! СССР тоже купила пресс-формы Маркса и открыло небольшое производство в Днепропетровске "Египтян", мы же знаем об этом!

Den71is пишет:

 цитата:
Зато такие лоты есть на американском аукционе.

Я писал возможно это было административное управление производством как в Азии.

Den71is пишет:

 цитата:
выпуски ковбоев и индейцев производились на новых пресс-формах, ведь для чего-то эти новые формы сделали.



Но их и выпускали под именем Маркса по лицензии (на немецком форуме, кажется так говорится), только в 60-х. г-н Хайтман открыл свою фабрику и смог маркировать фигурки свои именем.

Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 222
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 09:50. Заголовок: depo555 пишет: для ..


depo555 пишет:

 цитата:
для производства г-ом Хайтмоном, не остается времени в 50-х годах


Да конечно не остается!!! До создания Хеймо, Хайтмон работал на Маркса. В каком качестве, совладелец, сотрудник, не важно. Важно, что не самостоятельно, а как часть империи Маркса, ну по крайней мере, с того момента, когда Шармо юридически слились с Марксом, а это приблизительно середина 50-х.
depo555 пишет:

 цитата:
И пока нет ни одного прямого доказательства, что на территории Германии, была расположена фабрика "Шармо".


Вы думаете, что в Америке выпускали продукцию с клеймом Германия-Голландия? Да Американцы такого никогда не станут делать. Это экономически невыгодно. Дешевая рабочая сила тогда была в Германии. А не все Америкосы знают о ее существовании, они же ПАТРИОТЫ. В 1951 Шармо - самостоятельная компания, деловой партнер Маркса, а в 1956 на коробках фигурок Шармо уже стоит клеймо Маркса, но пресс-формы то уже новые. В США от 60 мм избавились, там на этих формах выпусков небыло. Так какие могут быть сомнения, относительно того, что произвордство быдо именно в Германии, и именно на Шармо.
depo555 пишет:

 цитата:
он стал производить именно фигурки "Marx Toys Ltd", под его именем Маркса, а не «Charmore company»


Правильно, именно Маркса, но на Шармо, как на германском филиале Маркса, а не самостоятельной компании. А уж использовали чужие мощности, или свои, не суть важно. Мы разбираем производство фигурок, а для этого в первую очередь нужны пресс-формы, которые были новыми, Марсковскими, а не трофейными германскими.
depo555 пишет:

 цитата:
Вполне возможно что "Шармо", выпустила несколько наборов фигурок в резине, с двумя маленькими толкателями. Не получив ожидаемого спроса на свой товар, она продает пресс-формы г-ну Хайтмону. Свои первые наборы (все те же резиновые), он клеймит уже клеймом "Germany".


Вполне возможно, но как же тогда рассказ самого Хайтмона о постепенном смягчении материала в результате длительных экспериментов. Отказаться от резины, чтобы потом снова к ней вернуться, это регрес.
depo555 пишет:

 цитата:
В 60-х годах, мы уже не видим присутствия пресс-форм на фабрике «Шармо» в Германии. В Германии осталась одна фирма «Heimo»


Это верно. Пресс-формы будущих ВОВ ушли, Хеймо остались. Выпусков Хеймо на пресс-формах ВОВ у нас пока нет.
depo555 пишет:

 цитата:
тогда можно объяснить сосуществование двух фирм «Charmore», и «Heimo».


Когда Хеймо делали свои фигурки, Шармо свои уже не выпускали. Формы ушли на Суонси и в Гонконг. Какое же сосуществование.
depo555 пишет:

 цитата:
В это время произошел и закат фирмы "MARX".


Закат Маркса не повлек за собой закат Хеймо. Это скорее общие тенденции рынка и падение спроса на товар, который у них был аналогичный.




Спасибо: 0 
Профиль
depo555



Сообщение: 287
Откуда: Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 09:57. Заголовок: Oleg-68 пишет: с то..


Oleg-68 пишет:

 цитата:
с того момента, когда Шармо юридически слились с Марксом, а это приблизительно середина 50-х.



Не вижу логики две компании были основаны Марксом, зачем им какое то слияние, они изначально были слиты

Oleg-68 пишет:

 цитата:
Дешевая рабочая сила тогда была в Германии.


Не совсем, иначе не перевели производство в Азию, где оно еще дешевле. А из Японии в Америку уже шли дешевые игрушки.

Oleg-68 пишет:

 цитата:
Отказаться от резины, чтобы потом снова к ней вернуться, это регрес.


Маркс старался уменьшить производственные расходы и перешел на пластмассу, у немцев другой взгляд на вещи, они не делают дешевыю продукцию, они делают настоящий качественный товар, за это он и ценится.

 цитата:
По словам г-на Хайтмона это диктовалось спросом.




 цитата:
Закат Маркса не повлек за собой закат Хеймо. Это скорее общие тенденции рынка и падение спроса на товар, который у них был аналогичный.


Закат Маркса произошел не из-за падения спроса, а из за неправильной маркетинговой политики проводимой им (в то время доходы других компаний возрастали), данные из "Википидии"

Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 223
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 09:59. Заголовок: depo555 пишет: спер..


depo555 пишет:

 цитата:
сперва надо пройти становление в самой Америке, а потом расширять зарубежные производства.



В Америке бомбы не взрывались. Она за годы войны избавилась от Великой депресии и подвинула Британию на мировой арене. В 1948 они уже финансировали восстановление экономики Европы. Что им надо было становить?

Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 224
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 10:07. Заголовок: depo555 пишет: Не в..


depo555 пишет:

 цитата:
Не вижу логики две компании были основаны Марксом


Да кто их знает. Шармо то Дэвид основал, когда в Европе работал. Ну и брат его крышевал как мог. Фигурируют они как две компании, это факт. А уж мотивы, им виднее было, БИЗНЕС!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 225
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 10:10. Заголовок: depo555 пишет: Я ес..


depo555 пишет:

 цитата:
Я если предположить что это не оригинальная комплектация. Я писал что на фото господина Hegemana, этот набор сборный. Сперва купили упаковку, потом нашли фигурки. Может быть "шедевры" делали из резины, и упаковку "Hand Painted Masterpieces", коробки которых маркировались "Charmore Co" мы видим именно от резиновых фигурок.


На фото похоже родная комплектация. Фигурки наверное приклеены. Цвета аналогичные фигуркам в коробках Шедевров. А материал на резину непохож.



Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 226
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 10:12. Заголовок: Да, и подписаны как ..


Да, и подписаны как Миниатюры, а не как Шедевры!!! Я всегда писал, что Шедевры, это набор в коробке Шедевры, а не просто любая крашенная фигурка Шармо.

Спасибо: 0 
Профиль
depo555



Сообщение: 288
Откуда: Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 10:15. Заголовок: Oleg-68 пишет: На ф..


Oleg-68 пишет:

 цитата:
На фото похоже родная комплектация.


Это вообще не упаковка а продажный стенд, так кажется подписано фото.

Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 227
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 10:17. Заголовок: depo555 пишет: Не с..


depo555 пишет:

 цитата:
Не совсем, иначе не перевели производство в Азию, где оно еще дешевле.


Германия только первые послевоенные годы поставляла дешевых рабочих, но быстро оклемалась после разрухи. Так называемое Германское экономическое чудо. Я немного это в разделе Шармо отметил. В начале 60-х они уже послали Американцев подальше. Вот когда в Гонконге рабсила стала дешевле, они и перевели туда производство.

Спасибо: 0 
Профиль
depo555



Сообщение: 289
Откуда: Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 10:18. Заголовок: Oleg-68 пишет: В Ам..


Oleg-68 пишет:

 цитата:
В Америке бомбы не взрывались. Она за годы войны избавилась от Великой депресии и подвинула Британию на мировой арене. В 1948 они уже финансировали восстановление экономики Европы. Что им надо было становить?


А вы попробуйте открыть новый бизнес (производство), пусть даже известного бренда и сразу его расширить (за 4-5 лет) скажем на Украине и Казахстане?

Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 228
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 10:21. Заголовок: depo555 пишет: Это ..


depo555 пишет:

 цитата:
Это вообще не упаковка а продажный стенд


Стенд, фигурки с которого совпадают с теми, что в коробках Шедевры. Коробки Хеймо с викингами и римлянами точно сборные, а Шедевры похожи на оригинальные.

Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 229
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.12 10:29. Заголовок: depo555 пишет: А вы..


depo555 пишет:

 цитата:
А вы попробуйте открыть новый бизнес (производство), пусть даже известного бренда и сразу его расширить (за 4-5 лет) скажем на Украине и Казахстане?


Будучи советником по легкой промышленности правящей коалиции и представителем крупного капитала? Да легко!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Den71is
moderator




Сообщение: 838
Откуда: М. О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.12 02:00. Заголовок: Oleg-68 пишет: Не ..


Oleg-68 пишет:

 цитата:

Не думаю. Хеймо - самостоятельная компания, и никогда не стала бы выпускать фигурки с чужим клеймом. Это ведь авторские права. У них с этим строго. Да и Хайтмону оно надо, ему свою марку продвигать, а не Маркса рекламировать.
А если наоборот, это - поздний Шармо. Тогда это подтверждает рассказ Хайтмона о экспериментах с материалами. Сюда вписываются и странные викинги из мягкого пластика, и даже полиэтиленовые ковбои без клейма (мы их определили, как поздние выпуски. Клейма уже нет!!! Германия-Голландия убрали, а Хеймо еще не открыли). Доэкспериментировались до резины. А когда открыли Хеймо, Хайтмон уже не экспериментировал, а стал сразу делать из резины. Опыты были завершены еще в Шармо.


Согласен, вполне логично. Тем более были пираты из резины, почему бы не быть и остальным.

Спасибо: 0 
Профиль
Den71is
moderator




Сообщение: 840
Откуда: М. О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.12 02:40. Заголовок: Скорее всего продукц..


Скорее всего продукция Шармо была ориентирована не только на Европу, но часть поставлялась в США. И возможно, те фигурки, что были ориентированы на европейский рынок - продавались мод именем Маркса, а те, что шли в США - под именем Шармо. Это объясняет и незнание немцев о Шармо и редкость самого Шармо в Америке и версию об уходе от налогов. Тем не менее, клеймились они все одинаково.
Мы знаем, что к моменту начала выпусков Шармо - 1956 год, Маркс уже переводил американское производство на 54 масштаб в целях экономии, а 60 мм формы были розданы по иностранным филиалам. Возможно, потому что в Европе и сам пластик и его производство в те годы обходились дешевле. Совершенно очевидно, что организовать небольшое производство в стране, которая только восстанавливает свою экономику и имея в этой стране серьезный административный ресурс - человеку такого уровня как Маркс - не составило бы никакого труда.
Когда и Европе стало дорого - появился Гонг Конг. А затем и сама компания Маркс прекратила свое существование.
На этом предлагаю поставить точку в обсуждениях, "что такое Шармо?", "существует ли Шармо и чем докажете?", "почему ее не знают немцы?" и т. д. Все ответы на эти вопросы уже существуют и их можно найти на этом форуме в разделе ФИРМА MARX.
Мы долгое время ходим по кругу, задавая одни и те же вопросы и приходя к одним и тем же ответам, а новая поступающая информация все это подтверждает. Никто же не ставит под сомнение производства в Англии, Гонг Конге, Канаде, Японии...
Предлгаю сосредоточиться на профильных вопросах по темам соответствующих топиков.

Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 235
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.12 09:09. Заголовок: Den71is пишет: те ф..


Den71is пишет:

 цитата:
те фигурки, что были ориентированы на европейский рынок - продавались мод именем Маркса, а те, что шли в США - под именем Шармо.


Очень даже может быть. Мы в основном судим по фигуркам, а ассортимент товаров был гораздо шире. Но эти фигурки на рынок США вряд ли поставляли.

Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 273
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 10:36. Заголовок: Den71is пишет: Натк..


Den71is пишет:

 цитата:
Наткнулся на немецком форуме на информацию


Денис, а с этим немцем связаться как нибудь можно? Может дать ему наши схемы, он че добавит от себя, фотками поделится. Глядишь, еще чего раскопаем совместными интернациональными усилиями.

Спасибо: 0 
Профиль
Den71is
moderator




Сообщение: 854
Откуда: М. О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 12:12. Заголовок: Oleg-68 пишет: Дени..


Oleg-68 пишет:

 цитата:
Денис, а с этим немцем связаться как нибудь можно?


Можно, но я немецкого языка не знаю. Я там ссылку дал внизу после цитаты.
Да, меня месяц не будет, через пять часов самолет. Возможно буду выходить на связь, но редко.
Поэтому всех с наступающим Новым Годом!

Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 276
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 13:44. Заголовок: Марксовская подставк..


Марксовская подставка по фигуркм. На Шармо та же самая, только цвет другой.



Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 280
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 14:33. Заголовок: Den71is пишет: всех..


Den71is пишет:

 цитата:
всех с наступающим Новым Годом!


Денис, спасибо за поздравление. И тебе удачи, чем бы ты там целый месяц ни занимался. Ждем скорейшего возвращения на форум.

Спасибо: 0 
Профиль
НЕГОРО
постоянный участник




Сообщение: 816
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 14:56. Заголовок: Вот ещё фигура из ре..


Вот ещё фигура из резины с маркировкой Germany.





Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 281
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.12 15:03. Заголовок: Один в один как Хейм..


Один в один как Хеймо. Здесь есть его фотка с клеймом. Видать и впрямь поздние выпуски Шармо, перед продажей производства на Хеймо. А может пресс-формы даже и не увозили, где были, там и остались. Только юридически Хеймо зарегистрировали, и опять стали выпускать. Схема покраски та же.

Спасибо: 0 
Профиль
Den71is
moderator




Сообщение: 951
Откуда: М. О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.13 23:24. Заголовок: Еще наборчики. В опи..


Еще наборчики. В описании написано неигранные:







Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 981
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.13 09:11. Заголовок: Шикарная находка. Ло..


Шикарная находка. Лошади еще без подставок, и америкосы полным набором (еще сравнить бы их с ВОВ на предмет второй пресс-формы), все же их точно 8 штук было (в ВОВ я не был уверен, что именно 8). Если конечно опять коробки Хеймо с Шармо не перепутали. В описании написано, что это резина?

Да, еще, заметил в "Шедеврах ручной росписи" Шармо добавилась коробка с кадетами. Денис, предупреждать надо, это важная находка. Взглянуть бы в середину. Если их там 8, то наверное и в ВОВ следует 8-го искать. Думаю, выпускали их не поштучно, а одним набором за раз, сразу с дублями. 8 штук как-то логичнее.
Списочек пополняется, видать и другие наборы Шедевров могли быть.

Спасибо: 0 
Профиль
Den71is
moderator




Сообщение: 955
Откуда: М. О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.13 10:12. Заголовок: Да, извини, я постоя..


Да, извини, я постоянно дополняю новые фото. Буду уведомлять. От кадетов нашлась только коробка. Вобще в первых американских выпусках их было пять различных поз.

Эти наборы Хеймо, которые я выложил, я вроде как купил. Если продавец не намудрит ничего (у него рейтинг 2). Будет возможность сравнить. В описании написано, что неигранные, но про материл ничего нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Oleg-68



Сообщение: 988
Откуда: Украина, Луганск
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.13 10:48. Заголовок: Денис, ты новые фотк..


Денис, ты новые фотки выставляй заново, сразу видно будет, что есть новое сообщение. А когда редактируешь, можно и пропустить.
А Хеймо подождем, хорошое приобретение, даже если там Шармо, его ценность не уменьшится. Подставки у ковбоев полностью крашенные, а на Шармо так не всегда делали.

Спасибо: 0 
Профиль
Den71is
moderator




Сообщение: 987
Откуда: М. О.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.13 14:38. Заголовок: Нашел такую же короб..


Нашел такую же коробку, только в исполнении Хеймо:



Найдите несколько отличий ))))



Это еще раз доказывает, что Хеймо купила у Маркса не только пресс-формы, но и оборудование.
Точно так же, как и в истории с коробочными индейцами, ковбоями, викингами, римлянами...

И вот по аналогии, такой же тип коробки, только с хеймовскими игрушками:





Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 296 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 91 месте в рейтинге
Текстовая версия