Автор | Сообщение |
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 646
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 01.12.12 12:11. Заголовок: Технические аспекты WOW, Hand Painted Masterpieces и др. (Часть 1)
По просьбе коллеги depo555 все обсуждения, связанные с техническими аспектами производства фигурок WOW, Hand Painted Masterpieces и других подобных им выносятся в эту отдельную тему. Обсуждаем любые нюансы, различия в покраске, расположение толкателей, маркировки и т. д. Задаем вопросы, выкладываем сравнительные фото. ВНИМАНИЕ! Тема задумана как "техническая", а не "информационная", что подразумевает некоторую сумбурность в обсуждениях и подаче информации. Тем не менее, если у читателя есть желание, терпение и чуточку свободного времени - он сможет здесь найти ответы на многие вопросы, связанные с самыми мелкими нюансами.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
navpsn
|
| SWIFT BEAR
|
Сообщение: 22
Откуда: РФ, Навашино
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.12.12 15:42. Заголовок: depo555 пишет: Не в..
depo555 пишет: цитата: | Не в этом прикол раненного индейца, а в том что толкатель на них крутили (расположен под разным градусом, относительно головы) |
| на втором вообще клеймо "вверх ногами", как это технически возможно?
| |
|
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 759
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.12.12 16:01. Заголовок: navpsn пишет: на вт..
navpsn пишет: цитата: | на втором вообще клеймо "вверх ногами", как это технически возможно? |
| Возможно. Клеймо - это не часть пресс-формы
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 124
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.12.12 16:50. Заголовок: navpsn пишет: отсут..
navpsn пишет: цитата: | отсутствие наклейки сзади |
| Спорим часто не о чем, а интересные темы игнорируем. Меня заинтересовал раненый без наклейки. Если она конечно не потерялась. Может быть, это фигурка из коробочки с окном. Там фигурки были без клейма, и на этого еще не лепили наклейку. А потом у всех появилось клеймо, и наклейку тоже приделали. Это может подтвердить версию, что коробочки с окном были ранним вариантом оформления серии ВОВ.
| |
|
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 770
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.12.12 16:54. Заголовок: Олег, ты прав ))) Н..
Олег, ты прав ))) Насчет наклейки - она клеилась не на липкий клей, а на такой, типа канцелярского, который высыхает и твердеет. Поэтому наклейка могла и потеряться.
| |
|
navpsn
|
| SWIFT BEAR
|
Сообщение: 23
Откуда: РФ, Навашино
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.12.12 17:43. Заголовок: Oleg-68 пишет: Меня..
Oleg-68 пишет: цитата: | Меня заинтересовал раненый без наклейки. Если она конечно не потерялась. Может быть, это фигурка из коробочки с окном. Там фигурки были без клейма, и на этого еще не лепили наклейку |
| Нет, это обыкновенный из зеленой коробки У раненого парня из коробки с окном грязные от клея ноги а вот они из набора отдельно, раненый тоже с грязными ногами, как получу сфоткаю получше
| |
|
navpsn
|
| SWIFT BEAR
|
Сообщение: 24
Откуда: РФ, Навашино
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.12.12 17:52. Заголовок: Кстати, нет наклейки..
Кстати, нет наклейки у пацана с перевернутым клеймом, может по тех процессу ему наклейку выше головы прилепили, судя по тому как они приклеены на других, она сама не отстанет, если только специально отдирать
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 125
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.12.12 19:03. Заголовок: Ну вот, еще одну поз..
Ну вот, еще одну позицию уточнили. Про раненого приклеенного не знал. Думал, он так болтался, подставки то нет. Теперь можно будет и раненых из разных коробок различать. Но наклейки то у приклееного не видно, есть она на нем, или нет?
| |
|
navpsn
|
| SWIFT BEAR
|
Сообщение: 25
Откуда: РФ, Навашино
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.12.12 19:13. Заголовок: Oleg-68 пишет: Но н..
Oleg-68 пишет: цитата: | Но наклейки то у приклееного не видно, есть она на нем, или нет |
| пришлют обязательно уточню
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 129
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 09:44. Заголовок: Благодаря новым фотк..
Благодаря новым фоткам оборота тайваньской коробки, появилась свежая информация по тайваньскому ВОВ и пополнился список наборов. Обобщаю то, что мне известно. Дополняйте. Мы уже давно знаем, что середине 60-х некоторые пресс-формы ВОВ передали на тайваньский филиал. Причем, почему-то только из наборов 1-й и из 3-й серии. Тайваньские перепечатки наборов 2-й серии мне неизвестны. Для некоторых тайваньских фигурок характерны два больших следа от толкателей на подставке и клеймо «Маrx Toys – Made In Taiwan» (или один маленький и один большой след от толкателя, или один большой след по центру). Некоторые фигурки (индейцы например) оставались с клеймом «Гонконг», которое залепили наклейкой «Тайвань» (может быть это излишки гонконгских партий, которые в Тайване только красили и паковали?). Фигурки продавали поштучно в полиэтиленовом пакетике с карточкой (есть фото индейцев и революционных американцев) или в большой коробке полным набором (иногда с дублями и дополнительной именной фигуркой). В большой коробке фигурки не приклеены к подставке, а прикручены проволочкой. Список известных нам наборов выглядит так: 1) Indian Brave; 2) Civil War Confederate Soldiers with Gen. Robert E. Lee; 3) Civil War Union Soldiers with Gen. U.S. Grant; 4) Revolutionary War American Soldiers with Gen. George Washington; 5) US Combat Soldiers; 6) Roman Warriors; 7) Vikings; 8) Revolutionary War British Redcoat Soldier with Gen. Cornwallis; 9) World War II German Soldiers with Field Marshal Rommel; 10) World War II British Soldier with Field Marshal Viscount Montgomery; 11) Egyptians; 12) The Arabs; 13) W.W. I French Soldiers With F.M. Foch. У кого есть, выставляйте фотки наборов (особенно оборота, может быть список пополнится). Еще не факт, что все наборы из этого списка были точно выпущены в большой коробке. Радуют египтяне в списке. Это подтверждает, что их все же выпустили, или, по крайней мере, собирались выпустить. У нас пока даже их фоток нет. Вдруг попадется список и с нашими рыцарями ДЗИ. А вот арабы озадачили. Выпустили их, или не успели, пока большой вопрос. По крайней мере, можно предположить, что пресс-формы всех этих наборов из списка передали в Тайвань. Вопрос, который нуждается в уточнении, касается именной фигурки. Их выпускали много, но где и когда, я не знаю. Неплохо бы выяснить, выпускали именные фигурки для этих наборов в Тайване, специально для комплектации ВОВ, или присылали уже готовые.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 130
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 10:25. Заголовок: Продолжаю выставлять..
Продолжаю выставлять информацию по наборам. Она нуждается в уточнении, поэтому в раздел ВОВ ее переносить рановато. Вот когда доработаем, можно будет добавить текст к иллюстрациям. 8. Roman Warrior (римские воины): 1) Gaius; 2) Maximus; 3) Tiberius; 4) Marcus Gaius; 5) Laelius; 6) Septimus Pius; 7) Flavius Stilecho; 8) Marius. В США их выпускали в 1956 из мягкого пластика цветов: серо-серебрянный, красный и синий. В конце 50-х пресс-форма побывала на Суонси, где легионеров делали из мягкого пластика в кремовом цвете с клеймом «Marx Great Britain». Есть вероятность того, что и Шармо отметились своими римлянами. Но это пока не факт. Есть окрашенные резиновые римляне производства Хеймо, но та же это пресс-форма, или другая, пока не известно. Ахмед собирался уточнить. Больше всего озадачивает Marius, вертит своим щитом, как хочет, наводит на мысли о разных пресс-формах. Причем меняется только он один, и оба варианта Marius упакованы в коробку Хеймо. А Хеймо получали пресс-формы из Шармо (по крайней мере, ковбоев, индейцев и рыцарей точно). В общем, есть вероятность того, что между Гонконгом и «ДЗИ» (или перед Гонконгом, годы выпуска Хеймо пока точно неизвестны) пресс-форма находилась в Германии. Покрашены германские римляне не так, спутать их с ВОВ трудно. Далее в 1962 пресс-форма отправилась в Гонконг. Римляне выпускались в индивидуальной коробочке с окошком (ранний вариант ?) и в закрытой коробочке. Римлян в коробочках с аксессуарами я не видел. В покраске фигурок есть незначительные отличия (туники белые, желтые и т.п.). В середине 60-х пресс-форму передали на тайванский филиал. Тайваньских римлян я тоже пока не видел. На Cane (Италия) сделали свою копию римлян (что это копия, заметно), и у них неугомонный Marius опять развернул свой щит по-другому. Ну почему именно он все время вертится.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 131
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 10:45. Заголовок: 9. Viking (викинги):..
9. Viking (викинги): 1) Bjorni; 2) Gustaf; 3) Olaf; 4) Haakon; 5) Ketil; 6) Thorfinn; 7) Lief Ericsson; 8) Eric The Red. В США выпускались в 1956 из мягкого пластика цветов: серо-серебряный, красный и зеленый. Пресс-формы побывали на Суонси, но выпустили их там, или нет, неизвестно. Про викингов Шармо информации тоже нет. Но вот набор викингов Хеймо в коробке у нас выставлен. Информации о нем мало, но я выдвигал версию, что они не резиновые, а из пластика. Таких же по покраске викингов Андрей описал как жесткий пластик, да и оружие у них слишком ровное, по сравнению с резиновыми римлянами. В 1962 пресс-форму отправили в Гонконг. Есть викинги в индивидуальных коробочках с окошком, есть в коробочках с аксессуарами, есть и в обычных, закрытых. Заметны небольшие отличия в покраске. В середине 60-х пресс-форму передали на тайванский филиал. Фото викингов в большой коробке есть. Но есть и фотки тайваньских викингов с различными следами от толкателей (3 варианта). Вопрос о количестве пресс-форм викингов остается открытым. По крайней мере, установлено, что на ДЗИ попали викинги с одним маленьким и одним большим следами от толкателей и с клеймом Тайвань.
| |
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 132
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 11:12. Заголовок: И завершают первую с..
И завершают первую серию ВОВ: 10. Cadet (кадеты): 1) Roger Case; 2) Walter Shea; 3) Peter Mayes; 4) James Henry; 5) Henry Cowen; 6) Bert Hawthorn. Это все имена кадетов, подтвержденные фотками. Есть еще имена: 7) Carl Olson, 8) Henry James, но это информация, не подтвержденная карточками или коробками. Размер фигурок я точно не знаю. В США выходил интересный плэйсэт с кадетами. В оригинальном американском наборе я насчитал 11 поз фигурок (долго присматривался, но все же не 10, а 11). В серии «WOW» я видел только 3 из них. Это тот случай, когда одна поза продавалась под разными именами, чтобы заполнить набор. Почему так, где остальные фигурки, неизвестно. Кадеты есть в списке наборов, выпускаемых на Шармо, но я об этом ничего не знаю. Кадетов в коробочках с окошком или с аксессуарами я не видел. Если их нет, это подтверждает версию, о том, что это ранние упаковки. Кадеты во всех списках стоят последними. Если есть кадеты без клейма Гонконг, уточните. В Тайвань они не попали.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 134
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 12:34. Заголовок: Начинаю Series II: ..
Начинаю Series II: 1. War Of 1812 Sailor (моряки войны 1812 г.): Одна поза фигурки - 1) Joshua Marcy и 2) Jack St.George; Вторая поза фигурки - 3) Tom O’Hara и 4) David Pierce; Третья поза фигурки - 5) Ephram Sparks и 6) Ben Smith; Четвертая поза фигурки - 7) George Randolph. По логике, должна быть и 8-я фигурка, но я не видел. Размер 60 мм. Как и у кадетов, под разными именами скрываются одинаковые фигурки, для расширения серии. В оригинальном наборе (PL-098) 4 фигурки, выпущенные в рамках серии «Marx Miniature Sculptured Figures», из мягкого ломкого пластика серебряного цвета. В перечне наборов Суонси он описан как собственные пресс-формы Суонси (но под ?). Я, лично, в этом сомневаюсь. Такие же серебряные фигурки были выпущены в неокрашенном комплекте «American Heroes». В комплект включили 8 моряков (каждого по 2), а также именную фигурку офицера военно-морского флота США Оливера Перри («Героя озера Эри»). Если комплекты «American Heroes» выпускали только в США, то это фигурки американского производства. Война то была между Британией и США, а моряки американские. Стали бы британцы на своих врагов заморачиваться, да еще и пресс-формы для них делать, непатриотично получается. Пресс-форму в начале 60-х передали в Гонконг. На всех известных мне фотках фигурки (как и все во 2-й серии) упакованы только в стандартную закрытую коробочку. В Тайвань ни одного набора из 2-й серии почему-то не передали. А жаль, этот-то с именной фигуркой был, так и просится в большую коробку.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 135
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 12:59. Заголовок: 2. U.S. Cavalrymen (..
2. U.S. Cavalrymen (американские кавалеристы): 1) Eben Jones (всадник); 2) Clay Dexter; 3) John Means; 4) Ken Merrick; 5) Reuben Sims; 6) Eddie Kenne. Размер 60 мм. Красавцы, всегда был неравнодушен к кавалерии США. Стоят дорого, больше 100 $, видать редкие. Eben Jones – единственный всадник в ВОВ. Лошадка в коробку не вмещалась, думаю, ее специально для ВОВ, не выпускали. На Marx Lane есть неплохие фотки, там всадник с удобством сидит на шармовской лошадке. Оригинальный американский набор (PL-693) тоже относится к редким. В нем 8 фигурок, есть еще один всадник, и пеший кавалерист с саблей и пистолетом (почему их проигнорировали, непонятно). Выпущены они в 1955. Их комплектовали в неокрашенный комплект «American Heroes» с дополнительной именной фигуркой генерала Кастера и без лошадей для всадников. Первые выпуски оригинальных фигурок изготавливали из резины цвета синий металлик, дальнейшие — из мягкого пластика цветов: синий и голубой металлик, и беж. В тайваньской коробке с именной фигуркой эти кавалеристы тоже неплохо бы смотрелись.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 137
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 13:20. Заголовок: 3. Mexican War Soldi..
3. Mexican War Soldier (американские солдаты Мексиканской войны): Одна поза фигурки – 1) William Jonas, 2) Miguel Sanchez; Вторая поза фигурки – 3) Jake Costair, 4) Carl Merritt, 5) Johnny Watson; Третья поза фигурки – 6) Doug Deland, 7) Tex Jones. Размер 60 мм. Еще один набор в компанию к кадетам и морякам. Насчет полноты комплекта имен, не уверен, могут быть и другие. В оригинальном американском наборе «US Infantry» - 4 фигурки. Они комплектовались в набор «American Heroes», посвященный Мексиканской войне 1846-48: 9 фигурок (в 4-х позах) и дополнительная именная фигурка генерала Тейлора. Следов европейских выпусков этого набора я не обнаружил. Куда пропала одна поза, непонятно. Может ее и выпустили в ВОВ, но я такой не видел.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 138
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 13:25. Заголовок: 4. World War I Soldi..
4. World War I Soldier (солдаты Первой мировой войны): 1) Guy Wolfe; 2) Carl Rollins; 3) Brad Taylor; 4) Mark Fletcher; 5) Frederick Garth. Это имена, подтвержденные документально. Есть еще 6) Harry Powell, 7) Jerry DeAngelo, но они нуждаются в уточнении. Сколько их было всего, неизвестно. Размер я тоже не знаю, и оригинальный набор не находил.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 139
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 13:32. Заголовок: 5. World War II Sail..
5. World War II Sailor (американские моряки Второй мировой войны): 1) Kenneth Lane; 2) George Dempsey; 3) Ken Bandoli; 4) Jim Maxwell; 5) Philip Perry; 6) Wally Elson; 7) David Ogden; 8) Mel Park. Насколько это полный список, не знаю. Размер 60 мм. Есть комплекты в белой и в черной униформе, но дублировали они весь набор или нет, не знаю, Wally Elson и Mel Park мне в белом не попадались, а David Ogden только в сером. В оригинальном американском наборе (PL-415 / 0998 ?) вроде 10 фигурок. Есть похожий набор в 45 мм, который сначала сбивал с толку, но там подставки другие.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 140
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 13:38. Заголовок: 6. World War II Mari..
6. World War II Marine (морпехи Второй мировой войны): 1) George DeSantis; 2) Ed Hodes; 3) Carl Gifford. Это все, что попалось. Есть оригинальный набор 45 мм, там вроде 6 (или больше ?) фигурок. Он это, или нет, не пойму. По отношению к коробке ВОВ вроде на 45 мм непохожи, но может были коробки меньшего размера ? Возможно, как и у моряков, есть аналогичный набор в 60 мм, мне он не попался.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 141
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 13:56. Заголовок: 7. Korean War US Sol..
7. Korean War US Soldier (солдаты Корейской войны): 1) Tom Gabriel (US Army); 2) Omar Kaddim (Turkey); 3) Doug McKenzie (Great Britain); 4) Lin Chang (Republic Of Korea); 5) Harry Oliver (France); 6) Win Flannigan (US Air Force); 7) Jacques DuBois (Canada). Это вроде не все, есть еще: 8) Wally Elson, 9) Joe Sherman, но их фоток я не видел. Размер 60 мм. В оригинальном американском наборе 9 фигурок бойцов-империалистов: US Air Force; US Army; US Marines; US Navy; и союзники Turkey; Republic Of Korea (Южная естественно); France; Canada; Great Britain. Как смог разглядеть, дал пометки по именам, кто есть кто. Больше ничего не знаю.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 142
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 14:08. Заголовок: 8. Spanish American ..
8. Spanish American War Soldier (солдаты Испано-американской войны): Одна поза фигурки - 1) John Freeman, 2) Tad Carter; Вторая поза фигурки - 3) Roger Keenan, 4) Lincoln Manley; Третья поза фигурки - 5) Grant Smith, 6) Lew Homer. Размер 60 мм. Сколько их всего, неизвестно, есть еще непроверенное имя: 7) Harry Ingraham. Фигурки изображают солдат времен Американо-Испанской войны в 1898 за контроль над испанскими колониями: Кубой, Пуэрто-Рико, Филиппинами. Оригинальный набор «American Rough Riders» (типа американская добровольческая кавалерия, но утверждать не буду): 4 фигурки (один всадник). Они комплектовались в набор «American Heroes»: 9 фигурок (в 4-х позах) и дополнительная именная фигурка полковника Рузвельта (будущего 26-го президента США).
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 143
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.12 14:14. Заголовок: Завершают 2-ю серию:..
Завершают 2-ю серию: 9. World War II Marching Soldier (марширующие солдаты Второй мировой войны): 1) Roy Constantine; 2) Frank Golducci; 3) Cliff Adamson. Это все, что видел на фото. Набор всплыл совсем недавно, его даже в общих списках нигде не было. Что-то подобное видел в 45 мм, может это другой набор, и есть аналогичный в 60 мм, как и у моряков, но пока, как и с морпехами, неясно. Есть еще имена, нуждающиеся в проверке: 4) Bob Chilton; 5) Chester Wordell; 6) Clem Bronson; 7) Dick Grover; 8) Jake Coley. Если понравилось, ждем третью серию.
| |
|
|
depo555
|
| |
Сообщение: 262
Откуда: Ставрополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.12.12 17:02. Заголовок: Oleg-68 пишет: сли ..
Oleg-68 пишет: цитата: | сли кто добавит (именно КОРОБКУ с надписью ШЕДЕВРЫ!!!) новые наборы, скажу огромное спасибо. |
| Олег посмотри на коробку сам, она здесь выложенная (сбоку все войны), что делались в "шедеврах".
| |
|
depo555
|
| |
Сообщение: 263
Откуда: Ставрополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.12.12 17:07. Заголовок: Oleg-68 пишет: depo..
Oleg-68 пишет: цитата: | depo555 пишет: цитата: А что их искать, они есть Это еще не подтверждено. Там-то написано Хеймо, жесткий пластик, а неточная информация уже была не раз. |
| У немца, американцы выставлены Хеймо, а в "шедеврах" тоже их делали, черный твердый пластик, матовая краска. Почему все доказывать надо, я выкладывал пару снимков наборов "шедевров", их удалили.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 153
Откуда: Украина, Луганск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.12.12 20:09. Заголовок: depo555 пишет: У не..
depo555 пишет: цитата: | У немца, американцы выставлены Хеймо, а в "шедеврах" тоже их делали, черный твердый пластик, матовая краска. Почему все доказывать надо, я выкладывал пару снимков наборов "шедевров", их удалили. |
| Александр, очень интересно с вами спорить, но порой как на разных языках говорим. Я писал о новых наборах именно в коробке Шармо «Шедевры ручной росписи» (специально выделил, чтобы не путали с просто окрашенными фигурками), в добавление к имеющимся пиратам, ковбоям и индейцам. А не фото самой коробки и рисунков на ней. Не факт, что выпустили то, что там нарисовано. Немец про все свои лоты пишет, Хеймо - твердый пластик. А это уже пахнет Шармо. Я вроде тоже об этом писал. Пора их разделять, давно тему мусолим. Немцы что специально тупят. Это же их игрушки. Мы ведь не путаем Огонек и ДЗИ, тоже фигурки похожие. Солдат вижу впервые, если вы и выставляли, пропустил. Но вот в теме Хеймо мы разбирали, что за солдаты такие у них на коробке написаны. Alex1971 пишет «Солдат не было, точно, викинги, римляне, пираты и рыцари выпускались.», никто не знал о солдатах. Никто не написал, да вот же Александр их уже выставил, сколько можно доказывать, так что я не один пропустил эти фотки. И я ясно написал, если это жесткий пластик и не Гонконг, это Шармо. Надо искать резиновых, будет Хеймо. И потом, надо будет понять, две пресс-формы, или одна. Надо доказывать, надо!!! Выдвигайте свои версии, подтверждайте, опровергайте, так истина и устанавливается. Я рад, что мы выяснили тему с римлянами, разбираемся с викингами, теперь и солдаты нашлись. Приятно в этом участвовать.
| |
|
depo555
|
| |
Сообщение: 265
Откуда: Ставрополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.12 07:19. Заголовок: Надо, так надо. ..
Надо, так надо. "Шедевр" имеет тот же цвет пластика, что форма солдата, для уменьшения площади окраски, окрашиваются мелкие детали, форма не красилась, а наносился камуфляж. И краска у "шедевров" всегда матовая. Американцы выставленные на eBay, как Heimo жесткий пластик. Так что это действительно Хеймо. P.S. depo555 пишет: цитата: | американцы выставлены Хеймо, а в "шедеврах" тоже их делали, черный твердый пластик, матовая краска. |
| Простите цвет пластика спутал с фигурками другого набора.
| |
|
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 786
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 20.12.12 08:00. Заголовок: depo555 пишет: Так..
depo555 пишет: цитата: | Так что это действительно Хеймо. |
| Вы хотели сказать Шармо?
| |
|
depo555
|
| |
Сообщение: 267
Откуда: Ставрополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.12 08:21. Заголовок: Oleg-68 пишет: Неме..
Oleg-68 пишет: цитата: | Немец про все свои лоты пишет, Хеймо - твердый пластик. А это уже пахнет Шармо |
| Я присматриваюсь к лотам немцев. И сделал вывод, они не знают ни чего про "Шармо", все марксовские фигурки "для них", делало "Хеймо". Может это отчасти и так. Просмотрев продукцию, продаваемую под именем "Charmore", выложенную Денисом, можно сделать предположение, что она не совсем ориентирована на производство детских игрушек. Фирма "Charmore", могла выполнять административные функции, и продавать наборы солдатиков, которых делали на "Хеймо", под своим именем. Как это делала "Паэйтон" в США. Были тяжелые годы восстановления, что бы сохранить бизнес, приходилось так поступать. После краха империи Маркса. "Хеймо" продолжило выпуск наборов, но ей пришлось изменить немного детали фигурок, наверное, сделали свои пресс-формы, копии с пресс-форм Маркса. И выпускали уже под своим именем, с маркировкой на подставке "Heimo". Ведь право на марку "MARX", и пресс-формы были проданы другой компании. Эту теорию производства в Германии, как реальную, рассматривают и американские коллекционеры.
| |
|
depo555
|
| |
Сообщение: 268
Откуда: Ставрополь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.12 08:23. Заголовок: Den71is пишет: Вы ..
Den71is пишет: Верхних у немца можно назвать Шармо, а нижние Хеймо. А точнее когда подставку увидим.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 155
Откуда: Украина, Луганск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.12 11:03. Заголовок: depo555 пишет: прод..
depo555 пишет: цитата: | продавать наборы солдатиков, которых делали на "Хеймо", под своим именем. |
| Очень интересная версия. Вполне. Пресс-формы то у них и остались (торлько вторые комплекты), а материал и клеймо (где оно есть) изменили. И коробки опять же одинаковые. Есть над чем подумать. А про Шедевры повторяю еще раз. Коробка с фигурками. Вы видели солдат в коробке с надписью шедевры? Как пираты, ковбои и индейцы. Я - нет.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 157
Откуда: Украина, Луганск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.12 12:20. Заголовок: По многочисленным пр..
По многочисленным просьбам (хоть бы кто написал, мол интересно, познавательно, или хоть фигня ненужная и бесполезная, это вообще кто читает?) продолжаем наш захватывающий сериал, Series III: 1. Revolutionary War British Redcoat Soldier (британские солдаты революции): 1) John Brown; 2) David Dickson; 3) Henry Knox; 4) Horace Swire; 5) Joseph Shipman; 6) Richard Ellis; 7) Edward Sharp; 8) James Black. Полный комплект. Размер 60 мм. В оригинальном американском наборе 8 фигурок. О европейских выпусках мне не известно. В середине 60-х пресс-формы передали в Тайвань. В списке тайваньских наборов значится комплект с дополнительной именной фигуркой генерал Корнуоллиса, но я таких фоток не видел.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 158
Откуда: Украина, Луганск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.12 12:21. Заголовок: 2. Mexican War Mexic..
2. Mexican War Mexican Soldier (мексиканские солдаты Мексиканской войны): 1) Francisco Ruiz; 2) Bernal Veramendi; 3) Juan Abamillo; 4) Diego Sandoval; 5) Veedor Esparza; 6) Amador De Leon; 7) Antonio Fuentes; 8) Alvaro Yanez (этого с карточкой не видел, вычислил методом исключения). Полный комплект. Размер 60 мм. В оригинальном американском наборе 8 фигурок. На E-bay такой набор называется «Mexican Army 1840», почему 1840?, ошибка, или изначальная задумка набора, не знаю. К слову, битва при Аламо состоялась раньше, 6 марта 1836, во времена Техасской революции 1935-36, а это солдаты Американо-Мексиканской войны в 1846-48. Прошу не путать. Других выпусков, кроме американского, я не знаю (по идее, они должны бы заинтересовать Мексику).
| |
|
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 159
Откуда: Украина, Луганск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.12 12:21. Заголовок: 3. World War I Germa..
3. World War I German Soldier (германские солдаты Первой мировой войны): 1) Max Hertling; 2) Joseph Schnellin; 3) Anton Dunckern; 4) Hans Elders; 5) Heinrich Berstorff; 6) Erich Hoffman; 7) Friedrich Baden; 8) Karl Bormann. Размера и полной комплектации набора не знаю. Есть еще непроверенное имя: 9) Erick Moymann. Оригинального набора не видел, встречал на англоязычном сайте информацию, что в Германии выпускали немцев, но каких, не уточнили (есть и другие немцы, 2-й мировой). В Тайвань этих немцев не пустили.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 160
Откуда: Украина, Луганск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.12 12:21. Заголовок: 4. World War I Frenc..
4. World War I French Soldier (французские солдаты Первой мировой войны): 1) Jules Clemenceau; 2) Theopile Poncare; 3) Leon Pichon; 4) Christian Gerard; 5) Joseph Franz; 6) Maurice Vallery; 7) Alexandre Delagasse; 8) Andre Tredier. Полный список или нет, не знаю, размер и оригинальный набор мне тоже неизвестен. В середине 60-х пресс-формы передали в Тайвань. В Тайване выпустили комплект с именной фигуркой будущего маршала Франции (в 1918) Фердинанда Фоша, но фоток самого набора я не видел, Денис в теме про Египтян выставил вторую сторону этой коробки.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 161
Откуда: Украина, Луганск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.12 12:21. Заголовок: 5. World War II Germ..
5. World War II German Soldier (германские солдаты Второй мировой войны): 1) Albert Galland; 2) Fritz Kuhn; 3) Martin Ferbach; 4) Otto Schroder; 5) Walter Praum; 6) Walter Hess; 7) Rudolt Ulbricht; 8) Ludwig Speer. Полный список или нет, не знаю, размер и оригинальный набор мне тоже неизвестны. Позы некоторых фигурок дублируются в 2-х 6-дюймовых наборах, но это к специалистам по 6 дюймам. В середине 60-х пресс-формы передали в Тайвань. Тайваньский набор комплектовался дополнительной именной фигуркой генерал-фельдмаршала Эрвина Ойгена Йоханнеса Роммеля, но фоток я не встречал.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 162
Откуда: Украина, Луганск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.12 12:22. Заголовок: 6. World War II Cana..
6. World War II Canadian Soldier (канадские солдаты Второй мировой войны): 1) Ted Armburst. Это все, что я видел. Сколько их было всего, и какого размера, мне неизвестно. Есть еще непроверенные имена: 2) Don Yeates; 3) Phil Bramm; 4) Wade Harris. Есть аналогичный 6-дюймовый набор, но насколько он дублируется, не знаю, хорошо бы всех посмотреть. Ted Armburst, вылитый David Young из «World War II British Soldier». Может это набор-дубль под другим именем? Так, чисто коллекционеров на бабки развести.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 163
Откуда: Украина, Луганск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.12 12:22. Заголовок: 7. World War II Brit..
7. World War II British Soldier (британские солдаты Второй мировой войны): 1) David Young; 2) Charles Brown; 3) Victor Robertson; 4) Edward Bartholomew; 5) Eugene Black; 6) Richard Cronin; 7) Thomas Livingston. Есть еще непроверенное имя: ?) Robert Skinner. Не опознаны по именам у меня 2 фигурки: 8) боец, бьющий прикладом, и 9) стреляющий из ружья. Одно имя затерялось. Полный комплект. В оригинальном наборе 9 фигурок. Размер и производителя я не знаю. Попадается на E-bay 30 мм копия, довольно неплохая, и некоторые другие наборы тоже в 30 мм выпускают (кавалеристы например). Позы некоторых фигурок дублируются в 2-х 6-дюймовых наборах. В середине 60-х пресс-формы передали в Тайвань. Тайваньский набор укомплектован 9-ю фигурками в 8-ми позах (два Victor Robertson) и дополнительной именной фигуркой фельдмаршала Бернарда Лоу Монтгомери. Там почему-то отсутствует фигурка Eugene Black. Конец (известной мне) серии.
| |
|
Ахмед
|
| форумчанин
|
Сообщение: 10350
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 20.12.12 13:57. Заголовок: Немного подправил по..
Немного подправил подачу информации - так удобнее читать , могу немного дополнить фото с Ебея, но у меня не все фигурки...
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 167
Откуда: Украина, Луганск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.12 14:04. Заголовок: Спасибо Ахмед. Время..
Спасибо Ахмед. Время будет, и первые две серии так же сделай. А фотки наверное лучше в тему ВОВ выставлять. Я то и информацию для правки и обсуждения сюда выставил, чтобы туда потом уже редактированную версию к фоткам добавить. Тогда полный каталог по ВОВ получится.
| |
|
Oleg-68
|
| |
Сообщение: 170
Откуда: Украина, Луганск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.12.12 14:43. Заголовок: depo555 пишет: Посл..
depo555 пишет: цитата: | После краха империи Маркса. "Хеймо" продолжило выпуск наборов, но ей пришлось изменить немного детали фигурок, наверное, сделали свои пресс-формы, копии с пресс-форм Маркса. И выпускали уже под своим именем, с маркировкой на подставке "Heimo". |
| Вот с этим не согласен. До краха было далеко. И формы уже были, обе сразу, и выпускали на них одновремменно. Можно предположить, что заказ на фигурки разместили на Хеймо. Потом одни формы ушли на Суонси-Гонконг, а другие (может не все наборы имели дубли-формы, мы пока только про индейцев, ковбоев и римлян точно знаем) Хеймо перекупили и стали выпускать от своего имени. Это и сходство в покраске объясняет. Но вот почему резиновые римляне без клейма вышли? Есть ли резиновые викинги, те же солдаты в резине и Хеймовские пираты?
| |
|
Den71is
|
| moderator
|
Сообщение: 787
Откуда: М. О.
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 20.12.12 15:15. Заголовок: depo555 пишет: Я пр..
depo555 пишет: цитата: | Я присматриваюсь к лотам немцев. И сделал вывод, они не знают ни чего про "Шармо", все марксовские фигурки "для них", делало "Хеймо". Может это отчасти и так. Просмотрев продукцию, продаваемую под именем "Charmore", выложенную Денисом, можно сделать предположение, что она не совсем ориентирована на производство детских игрушек. Фирма "Charmore", могла выполнять административные функции, и продавать наборы солдатиков, которых делали на "Хеймо", под своим именем. Как это делала "Паэйтон" в США. Были тяжелые годы восстановления, что бы сохранить бизнес, приходилось так поступать. После краха империи Маркса. "Хеймо" продолжило выпуск наборов, но ей пришлось изменить немного детали фигурок, наверное, сделали свои пресс-формы, копии с пресс-форм Маркса. И выпускали уже под своим именем, с маркировкой на подставке "Heimo". Ведь право на марку "MARX", и пресс-формы были проданы другой компании. Эту теорию производства в Германии, как реальную, рассматривают и американские коллекционеры. |
| Есть некоторые неувязки. Во-первых: Шармо специализировалась именно на игрушках. И этому есть подтверждение - огромный ассортимент солдатиков. Еще и заводные игрушки и сборные модели. Во-вторых: Шармо - была американская компания. На ранних коробках указаны американские адреса (точнее - два адреса), которые совпадают с адресами на коробках продукции Маркс. И зачем Марксу перепоручать изготовление своей продукции немецкой компании, когда он прекрасно справлялся сам, обладая огромными производственными мощностями? Намного проще открыть небольшое производство в Германии, имея брата-министра. Насколько нам известно из истории - Маркса не останавливали границы. Вы не учитываете экономическую сторону вопроса. Зачем делиться прибылью, отдавая производство в чужие руки, если можно ее получать самому? В-третьих: вторые (новые) пресс-формы были изготовлены на Шармо (для Шармо). Никакое Хеймо никаких копий с пресс-форм Маркса с измененными деталями не делало. С большой долей вероятности можно утверждать, что Хеймо их купило, так же как и ДЗИ по соображениям расширения ассортимента. Хеймо - самостоятельная немецкая компания, имеющая в своем распоряжении собственные мощности, собственную продукцию и собственное клеймо. Да, и этот момент не учтен: Oleg-68 пишет: цитата: | До краха было далеко. И формы уже были, обе сразу, и выпускали на них одновремменно. |
| Американские коллекционеры могут ошибаться на этот счет. Но я, честно говоря, не слышал ни от кого из них подобного мнения. Наоборот, они четко разделяют Шармо и Хеймо, понимая разницу между ними. А, вообще, чтобы поставить окончательную точку, хорошо бы почитать где-то историю Хеймо. Дату ее основания, даты выпуска игрушек и т.д.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|