Отправлено: 24.02.12 00:18. Заголовок: MARX 6 дюймов (Часть 3)

Часть 1

Часть 2

 Отправлено: 07.06.16 05:16. Заголовок: Den71is пишет: суть..

Den71is пишет:

цитата:

суть одна и та же

Денис .. конкретики не хватает! Теории накоплено на форуме очень много. Практически на каждый вопрос можно получить ответ. А вот фото конкретных пресс-форм , в частности 6 дюймовых, нет ни одной. Поэтому и жаль.

 Отправлено: 07.06.16 12:33. Заголовок: R.A.V. пишет: А вот..

R.A.V. пишет:

цитата:

А вот фото конкретных пресс-форм , в частности 6 дюймовых, нет ни одной. Поэтому и жаль.

Жаль, я общался с владельцами пресс-форм: мексиканцами-рекастерами и АРКами. Ни у кого не удалось заполучить фотографий. Мексиканцы их и продавать не хотят.
По крайней мере у нас есть для изучения ДЗИ-АРКовские наборы на литниках, по которым можно многое понять.

 Отправлено: 07.06.16 14:39. Заголовок: Den71is пишет: Жаль..

Den71is пишет:

цитата:

Жаль, я общался с владельцами пресс-форм: мексиканцами-рекастерами и АРКами. Ни у кого не удалось заполучить фотографий. Мексиканцы их и продавать не хотят. По крайней мере у нас есть для изучения ДЗИ-АРКовские наборы на литниках, по которым можно многое понять.

Но фото прессформ были бы интересны. Я тоже пару раз АРКам писал про фото, но мне даже не ответили. Может в Москве кто на завод может попасть?

 Отправлено: 19.06.16 20:15. Заголовок: По вариантам больших..

По вариантам больших немецких солдат?:
вариант подставки Суонси



вариант подcтавки США



эти же по идее тоже Пластимаркс выпускал

а вот третий вариант чей



а вообще эти немцы с клеймом Пластимаркса встречались кому?

 Отправлено: 20.06.16 11:10. Заголовок: третий - поздняя Мек..

третий - поздняя Мексика скорее всего, у американской пехоты аналогичные изменения...

 Отправлено: 20.06.16 12:03. Заголовок: Ахмед пишет: третий..

Ахмед пишет:

цитата:

третий - поздняя Мексика скорее всего, у американской пехоты аналогичные изменения...

Похоже так и есть, я тоже лоты постПластимаркса посмотрел, там именно такие подставки, но в Мексике продаются и подставки с большим клемом США, только не видно есть само клеймо или нет.
Выходит они поменяли подставку у одного из вариантов фигурок.

 Отправлено: 20.06.16 19:36. Заголовок: navpsn пишет: немцы..

navpsn пишет:

цитата:

немцы с клеймом Пластимаркса встречались кому?

Сергей .. я никогда не видел.
Ахмед пишет:

цитата:

третий - поздняя Мексика

Это по видимому те фигурки, которые шли в красивых коробках. У меня была такая коробка с японцами. Вроде подставка была такая же , как у немцев.
В Мексике еще делали такие фигурки в пакетах. Фото немцев не сохранилось.


Один это производитель с коробочными наборами или нет - мне неизвестно.

 Отправлено: 20.06.16 19:59. Заголовок: R.A.V. пишет: В Мек..

R.A.V. пишет:

цитата:

В Мексике еще делали такие фигурки в пакетах. Фото немцев не сохранилось

Спасибо Алексей!
Интересная упаковка, я такие видел , запомнил по изображению солдата СССР, ещё думал раньше что такие тоже есть.

У меня раньше тоже были немцы, полный набор, серые с какой-то прозрачной замазкой на посдтавках, видимо клей от коробки. Я их другу подарил, клейма вроде были большие круглые.

 Отправлено: 20.06.16 20:12. Заголовок: navpsn пишет: Интер..

navpsn пишет:

цитата:

Интересная упаковка

Вот еще одна интересная упаковка. Кто производитель не знаю.


А это ,похоже, оригинальный марксовский мешок.

Очень интересный вопрос эти упаковки - коробки.

 Отправлено: 20.06.16 20:22. Заголовок: R.A.V. пишет: Вот е..

R.A.V. пишет:

цитата:

Вот еще одна интересная упаковка. Кто производитель не знаю.

Классный новогодний подарок!
А цвет похоже Пластимарксовский.

 Отправлено: 20.06.16 20:38. Заголовок: navpsn пишет: Клас..

navpsn пишет:

цитата:

Классный новогодний подарок

Маркс много через новогодние каталоги продавал. Так что эта упаковка может быть продажей оригинальных фигурок , просто дистрибьютор был другой.
В частности в Новогодних каталогах (Spiegel Christmas Catalog) очень много рекламы марксовских игрушек и игровых наборов. Типа такой странички.

Правда по шестидюймовым я ничего не находил.

 Отправлено: 21.06.16 18:38. Заголовок: R.A.V. пишет: Вот ..

R.A.V. пишет:

цитата:

Вот еще одна интересная упаковка. Кто производитель не знаю.

там написано Кливленд, штат Огайо))

 Отправлено: 21.06.16 19:29. Заголовок: Ахмед пишет: там на..

Ахмед пишет:

цитата:

там написано Кливленд, штат Огайо))

Ахмед, я так понимаю что это огайская фирма-распространитель купившая выпуск фигурок Пластимаркса и вложивашая их в свою продукцию в подарок или как у нас раньше в нагрузку к товару.

 Отправлено: 21.06.16 20:14. Заголовок: navpsn пишет: огайс..

navpsn пишет:

цитата:

огайская фирма-распространитель

Я тоже так понял эту надпись. Только почему именно Пластимаркс?
Они выпускали русских в похожем цвете.


Но мне кажется цвет фигурок в пакете ближе к американскому пластику. И потом у Джонса на сайте написано , что Пластимаркс не продавал в США...
Надо попробовать про Пластимаркс поподробнее поискать.

 Отправлено: 21.06.16 21:12. Заголовок: R.A.V. пишет: Но мн..

R.A.V. пишет:

цитата:

Но мне кажется цвет фигурок в пакете ближе к американскому пластику. И потом у Джонса на сайте написано , что Пластимаркс не продавал в США... Надо попробовать про Пластимаркс поподробнее поискать.

Ну не знаю, у меня сложилось впечатление что Пластимаркса в Америке навалом, а вот эти Русские другие (толкатели и подставки разные), те что выпускались в США ушли на ДЗИ.
По пластимарксу есть отдельная тема
http://cowboy.forum24.ru/?1-8-0-00000062-000-0-0-1437077906

 Отправлено: 21.06.16 21:51. Заголовок: navpsn пишет: те чт..

navpsn пишет:

цитата:

те что выпускались в США ушли на ДЗИ

Я думал , что Гон Конг попал на ДЗИ

 Отправлено: 22.06.16 05:57. Заголовок: R.A.V. пишет: Я дум..

R.A.V. пишет:

цитата:

Я думал , что Гон Конг попал на ДЗИ

Алексей, в нашем здешнем узком марксистском кругу считается что русские США попали на ГК а потом на ДЗИ, но я что-то после твоих фоток сомневаюсь. Надо детально сравнивать фигурки. Хотя может я и ошибаюсь, и действительно был путь США-ГК-ДЗИ.

 Отправлено: 22.06.16 18:20. Заголовок: navpsn пишет: счита..

navpsn пишет:

цитата:

считается что русские США попали на ГК а потом на ДЗИ

Сергей .. мне кажется , что это не верно. На подставках и Гон Конга и США стоит дата 1963 . Фигурки делали одновременно в США и Гон Конге.
Или по крайней мере пресс- формы сделали в один год.
По распространенному мнению на форуме о смене третьей части пресс- формы ...тоже не совсем получается. Подставки у США и Гон Конга разные.. Если предположить , что в Гон Конге появились пресс-формы из США позже 1963-1964 года .. то какой смысл переделывать подставку а дату оставлять прежней - 1963 год.. Ведь изменили не только толкатель но и всю форму подставки...

 Отправлено: 22.06.16 18:43. Заголовок: R.A.V. пишет: Серге..

R.A.V. пишет:

цитата:

Сергей .. мне кажется , что это не верно. На подставках и Гон Конга и США стоит дата 1963 . Фигурки делали одновременно в США и Гон Конге. Или по крайней мере пресс- формы сделали в один год. По распространенному мнению на форуме о смене третьей части пресс- формы ...тоже не совсем получается. Подставки у США и Гон Конга разные.. Если предположить , что в Гон Конге появились пресс-формы из США позже 1963-1964 года .. то какой смысл переделывать подставку а дату оставлять прежней - 1963 год.. Ведь изменили не только толкатель но и всю форму подставки...

Алексей, на счёт 1963 года согласен, тоже думал над этим, но год объясняется вполне, русских на ГК выпустили очень мелким тиражом в конце года уже с ГК подставкой и клеймом.
А ты точно уверен что подставки ГК и США разные?
Мне показалось что ГК фигурки мельче и там ещё некоторые мелкие детали различаются, но я после Эрпа утверждать ничего не берусь.

 Отправлено: 22.06.16 19:18. Заголовок: navpsn пишет: конце..

navpsn пишет:

цитата:

конце года уже с ГК подставкой и клеймом

Сергей ... такое возможно.. Но я не могу в это поверить. Смотри.. заказывается пресс-форма с клеймом США. Делается авторское свидетельство на фигурки. Производятся определенные расчеты продаж. То есть проводится очень большая работа по выпуску этих фигурок.
Затем эти фигурки выпускаются в США .. получается меньше года! И что дальше? Маркс меняет подставку и клеймо ... передает формы в Гон Конг , чтобы там фигурки практически не выпускались. При этом рынок сбыта он не меняет! Фигурки по прежнему должны идти в США для продажи.
Возможно я ошибаюсь, но мне очень трудно поверить, что пресс- форма в США и Гон Конге была одна и та же.
Да и по комплектации набора русских тоже не все ясно. Ведь возможна комплектация 4 плюс 2. Все шесть поз русских видел кто - нибудь? Я видел только четыре.

 Отправлено: 22.06.16 19:29. Заголовок: R.A.V. пишет: Да и ..

R.A.V. пишет:

цитата:

Да и по комплектации набора русских тоже не все ясно. Ведь возможна комплектация 4 плюс 2.

Теоретически возможно, то есть было три формы:
США-ДЗИ, Пластимаркс, ГК - 4+2 и куда делась последняя. Тем более Хобибункер продавал бы сейчас не две а все 6 фигурок, а они всегда по две продаются.
Так что скорее всего ПФ США это ГК а потом ДЗИ.

 Отправлено: 22.06.16 19:39. Заголовок: navpsn пишет: Хобиб..

navpsn пишет:

цитата:

Хобибункер продавал бы сейчас не две а все 6 фигурок

Он и римлян две продает

 Отправлено: 22.06.16 19:43. Заголовок: R.A.V. пишет: Он и ..

R.A.V. пишет:

цитата:

Он и римлян две продает

Тоже верно.

 Отправлено: 22.06.16 19:46. Заголовок: R.A.V. пишет: куда ..

R.A.V. пишет:

цитата:

куда делась последняя

Если бы знать куда все подевалось! Например когда заключался контракт на продажу пресс- форм в СССР.. В то же самое время, тем же продавцом ,заключался контракт на продажу 50 пресс- форм в Китай. Об этом есть немного больше информации , чем об СССР.

 Отправлено: 22.06.16 19:55. Заголовок: R.A.V. пишет: В то ..

R.A.V. пишет:

цитата:

В то же самое время, тем же продавцом ,заключался контракт на продажу 50 пресс- форм в Китай. Об этом есть немного больше информации , чем об СССР.

Ты выпуски РиТойс имеешь ввиду?
Тут только гадать, а что американские коллеги говорят, или они так далеко не копают. Им наверное известней чем нам куда формы делись, видишь, они их даже иногда находят ржавые.

 Отправлено: 22.06.16 20:27. Заголовок: Сергей ... я не знаю..

Сергей ... я не знаю , какие пресс- формы ушли в Китай. Базировался ли Ри тойс в это время в Китае или был еще в Гон Конге тоже не знаю.
Сейчас глянул .. видимо я ошибся ( речь идет не о 50 пресс-формах а о 50 млн долларов - контракт на 10 лет)http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?res=9505EED81039E732A2575AC0A9679C946890D6CF. У меня есть еще ссылки о продажах некоторых пресс-форм. Но надо их еще найти. Давно это интересовало и диск накрывался. По Китаю тоже была подробная статья. Если найду... в течении месяца выложу.
Американцы тоже копают. И методы похожи.. Вот на амер форуме.. пиратов недавно обсуждали, как под копирку с нашим форумом http://www.stadsstuff.com/?p=6605. Так что регистрируйся .. тем более там наш форумчанин уже есть и к нему прислушиваются!

 Отправлено: 22.06.16 20:37. Заголовок: navpsn пишет: Ты в..

navpsn пишет:

цитата:

Ты выпуски РиТойс имеешь ввиду?

Сергей .. это не Ри тойс .Сейчас глянул... У меня есть несколько клапанов от мешков Ри тойс ( продавали по 2-3-4 фигурки) Там везде стоит дата 31. 07.1979 и страна Гон Конг. Так что кто то другой формы купил.

 Отправлено: 23.06.16 06:20. Заголовок: R.A.V. пишет: Амери..

R.A.V. пишет:

цитата:

Американцы тоже копают. И методы похожи.. Вот на амер форуме.. пиратов недавно обсуждали, как под копирку с нашим форумом http://www.stadsstuff.com/?p=6605. Так что регистрируйся .. тем более там наш форумчанин уже есть и к нему прислушиваются!

Алексей, спасибо за ссылку!
Этот форум мне известен. Чтобы регистрироваться нужно английский хорошо знать, а так конечно интересно было бы пообщаться.

 Отправлено: 23.06.16 11:38. Заголовок: Кстати, в этом обсуж..

Кстати, в этом обсуждении, про пиратов, есть одна интересная вещь. Эрвин пишет, что толкатели менялись не просто так. Это было обусловлено технологией производственного процесса. Либо спецификой используемого оборудования.

 Отправлено: 30.06.16 11:51. Заголовок: Коллеги, а есть у ко..

Коллеги, а есть у кого итальянский выпуск шестидюймовых ковбоев, с клеймом в виде двух петухов и соответствующей надписью. Особенно интересует фигурка раненого ковбоя.

 Отправлено: 30.06.16 12:44. Заголовок: navpsn пишет: Колле..

navpsn пишет:

цитата:

Коллеги, а есть у кого итальянский выпуск шестидюймовых ковбоев, с клеймом в виде двух петухов и соответствующей надписью. Особенно интересует фигурка раненого ковбоя.

click here

 Отправлено: 30.06.16 13:44. Заголовок: Спасибо Денис! :sm36..

Спасибо Денис!
А то я только без пистолета видел.

 Отправлено: 30.06.16 13:56. Заголовок: Может ты его конечно..

Может ты его конечно и не хотел покупать, но все что смог предложить. Кстати, если что, у меня есть настоящий пластимарксовский такой ковбой. Целый с клеймом.

 Отправлено: 30.06.16 14:09. Заголовок: Den71is пишет: Може..

Den71is пишет:

цитата:

Может ты его конечно и не хотел покупать, но все что смог предложить. Кстати, если что, у меня есть настоящий пластимарксовский такой ковбой. Целый с клеймом.

Интересно, он точьв точь как американский. А то что Пластимаркс есть такой же то это тоже хорошо будет для сравнения.

 Отправлено: 30.06.16 14:35. Заголовок: navpsn пишет: Инте..

navpsn пишет:

цитата:

Интересно, он точьв точь как американский. А то что Пластимаркс есть такой же то это тоже хорошо будет для сравнения.

Честно говоря не сравнивал. Не знаю. А американских у меня нет. Я свой набор давно продал. Оставил только Суонси, но раненого нет.

 Отправлено: 30.06.16 14:42. Заголовок: Den71is пишет: Чест..

Den71is пишет:

цитата:

Честно говоря не сравнивал. Не знаю. А американских у меня нет. Я свой набор давно продал. Оставил только Суонси, но раненого нет.

То есть пока нам не ведомо сколько ПФ у больших кобоев было. Ну я думаю две как минимум, пока это США и Пластимаркс, и думаю будет третья, но пока не уверен.

 Отправлено: 30.06.16 14:53. Заголовок: Посмотрим, посравнив..

Посмотрим, посравниваем. Больше двух вряд ли. Думю, что Суонси - те же, что и американские. Если очень бдет нужно, смогу взять напрокат раненого американского из своего бывшего набора, для сравнения.

 Отправлено: 30.06.16 14:59. Заголовок: Den71is пишет: Боль..

Den71is пишет:

цитата:

Больше двух вряд ли. Думю, что Суонси - те же, что и американские

Согласен, надо фигурки смотреть. Придут мои, отправлю и сравним. Кое-что я уже посмотрел, но надо фигурки щупать, а то по фоткам как-то не так поучается.

 Отправлено: 01.07.16 07:32. Заголовок: navpsn пишет: две к..

navpsn пишет:

цитата:

две как минимум, пока это США и Пластимаркс

Это одна пресс-форма . Практически все американские шестидюймовые формы попали на Пластимаркс после покупки Quaker Oats. Они и сейчас там. По этому вопросу есть много данных. В частности это фото с одного из сайтов.

 Отправлено: 01.07.16 07:40. Заголовок: Вот еще фото такого ..

Вот еще фото такого же ковбоя. Фирма Роял Египет.

Тоже думаю если сравнить будет идентичен. Возможно разница в размере 2-3 мм.