Отправлено: 05.08.15 10:48. Заголовок: игры "под солдатиков".

цитата:

Oleg-68 пишет: Это типа варгейма? Вроде мы этим пока не заморачивались. А если про наши детские игры, то каждый играл как хотел, общепринятых правил то не было.

Не-не. Тогда и слов-то таких не знали (да я и сейчас не знаю что такое варгейм :) )
Вот цитата из того единственного поста на тему игры "под солдатиков". Взято отсюда http://www.donjetsk.com/progolki/944-31-y-poselok-nikitovka.html

цитата:

Игры "под солдатиков"... Я не только помню, но и был активнейшим участником таких забав, за что в школе неоднократно изымались "битки" завхозом и заучем. Битки были проверенные в работе и "вывешенные" под руку. Лишение битка было серьёзной потерей для игрока, поскольку под новый биток сразу не перестроишься, необходимо время что бы "подломить" под биток кисть и вообще въиграться... Суть игры в следующем... Солдатики подразделялись на "простых",- игровой стоимостью 3 очка: донецкие наборы индейцы, викинги, пираты, ковбои игровой стоимостью 4 очка: донецкие наборы римлян и "коллекционных" игровой стоимостью 5 очков: донецкие наборы рыцарей игровой стоимостью 6 очков: египтяне 7 очков: московские дружинники &nbs p; 8 очков: туземные воины /негры/ и т.д. по возрастающей, наверное, до бесконечности... простые донецкие наборы то же могли быть "коллекционными" если были отлиты из редкого материала : полурезиновые, резиновые и "сопли" /чрезвычайно элластичная резина/ их игровая стоимость колебалась от 4 до 9 очков. Максимальная стоимость виденная мною, заявлялась то ли 23 то ли 28 очков, как сейчас помню, за индейского вождя на лошади, по моему, чисто британского /скорее "Айрфиксовского"/ производства. Причём всадник с лошади снимался и две фигуры могли заявляться в игру как самостоятельные. Если играли "простяками" то битой служила сама фигурка, если "ценными" то играли специальными битами, чаще всего фигурка "бегущего рыцаря" из-за его размера, что давало определённые преимущества играющему. К примеру заявляет А. египтянина против негра Б. соответственно для выигрыша фигурки А должен сбить негра 8 раз а Б. фигурку оппонента только 6 раз, поскольку негр ценнее. Выбирается ровная асфальтированная и просторная площадка игроки становятся друг против друга на расстоянии 5-6 м. и жребят первый ход. Заигрывающий носком ноги указывает место на асфальте и говорит "здесь" соперник в свою очередь указывает место и так они постепенно сближаются пока кто то не говорит "бью" в этом случае фигурка ставится на указанное место и бьётся. Если она не сбивается, то оппонент бьёт в свою очередь твою фигурку на месте падения твоего битка и так пока не собьют. Потом всё начинается по новой пока кто то кого то не погасит 6 или соответственно 8 раз. После чего египтянин или негр считается выиграным и обретает нового владельца. Игра, как и все материальные игры очень захватывающая и познавательная. Прекрасно учит тактической мысли, "ставит глаз и руку", координирует и увкрепляет нервную систему ибо с мандражем рук тебе ничего не светит. Своих честно выигранных пол-мешка фигурок храню как память. тем более многие из них несут "боевые подряпины" с асфальта школьного двора. Сейчас эту игру уже нигде не встречал, хотя, может смотрел плохо...

А вообще можно эту тему слить с веткой "Индейцы "Огонек" ? Я именно туда писал, а почему-то отдельная тема получилась.

 Отправлено: 05.08.15 12:11. Заголовок: У нас такой игры с с..

У нас такой игры с солдатиками по очкам не было. Хотя интересно, подобных много было, выбивай и выигрывай.

 Отправлено: 05.08.15 12:38. Заголовок: и мне показалась инт..

и мне показалась интересной - я бы поиграл

 Отправлено: 05.08.15 14:07. Заголовок: Ох ты ж елки-палки, ..

Ох ты ж елки-палки, я как раз когда только на форум пришел искал эти правила. Ничего похожего не нашел, думал такие азартные игры только у нас и были. Мы примерно так и играли, называлось это "на солдатиков" (типа как на деньги). Мне лично было жалко играть - фигурки портились об асфальт и проиграть не хотелось - жаба давила. Зато я дома сам тренировался - на полу не страшно, фигурки не царапались.
Огромное спасибо, почитать интересно было.
Также очень интересно узнать кто еще так пацанами играл. Женя, swifftt - ну у вас то 100% подобное было, вместе же росли.

 Отправлено: 05.08.15 14:13. Заголовок: Там не в очках дело...

Там не в очках дело.
Это целая иерархическая система ценности солдатиков, в соответствии с которой проходили не только игры "под солдатиков", но и их мена, да и вообще всё, что было с ними связано. Своего рода "цветовая дифференциация штанов" солдатиков и их обладателей.
Я хочу дополнить приведенную выше цитату жителя Донецка некоторыми нюансами и особенностями, которые были у нас в Таганроге.
Начну с того, что все солдатики (вообще все на то время) делились на "играющие" и "неиграющие".
"Играющие" - это все объемные солдатики, кроме "больших" (зверобои и т.п.), цветных разборных индейцев (Прогресс) и солдатиков с сильными изъянами ("заломыши"). Солдатик с мелким отломанным оружием мог быть понижен в иерархии, но, как правило, не считался "заломышем". Зато в эту категорию сразу попадали фигурки с отсутствием любых частей тела.
Теперь о главном - о самой иерархии.
В отличие от Донецка, в Таганроге солдатикам не присваивали очки. А количество раз, сколько надо было попасть одним солдатиком по другому, определялось разницей, которая была между этими солдатиками в иерархии.
Вот эта иерархия (снизу вверх):
Ковбои
Пираты
Викинги
Индейцы
Гуроны (Огонек)
Римляне
Египтяне
Дальше распространенные солдатики заканчивались, поэтому четкой иерархии не было, поскольку начиналась экзотика, которая могла выстраиваться по обстоятельствам, но чаще всего так:
Шведы (Прогресс)
Рыцари
Цветные костяные ковбои (?)
Цветные костяные индейцы (?)
Цветные резиновые индейцы (ГДР)
Папуасы (ГДР)
Американцы (?)
...
На вершине иерархии находился цветной резиновый БОГ СОЛДАТИКОВ (вариант - Шестирукая Богиня). Как оно выглядело, я так никогда и не видел, только слышал, что кто-то где-то кому-то показывал :)
Отмечу, что перечисленный список иерархии неполный, поскольку время от времени всплывали всякие экзотические солдатики, а играющие они или нет, определялось на месте, по размеру, качеству, детализации...
Правила игры, в целом, были такие же, как цитате из Донецка. Только без очков. Били разницу в иерархии. Например, ковбой бил 2 раза по пирату, 3 раза по викингу и т.д. По главарю набора били как по представителю следующей ступени иерархии. Например, ковбой по шерифу(главарь ковбоев) бил не 1 раз, а 2 раза.
Отдельной, самой низкой строкой в иерархии стоял ковбой с поднятыми руками ("сдающийся"), который бил 2 раза даже по простым ковбоям.
Житель Донецка писал: "Если играли "простяками" то битой служила сама фигурка, если "ценными" то играли специальными битами, чаще всего фигурка "бегущего рыцаря" из-за его размера, что давало определённые преимущества играющему".
В Таганроге было всё наоборот - если играли заменой, то как можно более компактными солдатиками, поскольку большой размер - это непредсказуемость полета и по нему проще попасть противнику. Как правило, для замен выбирались лучники и "батюшка" (викинг с опущенным копьем). Кстати, многие солдатики имели свои унифицированные прозвища, по которым безошибочно определялось о ком идет речь. Но об этом расскажу чуть позже, если кому интересно.

 Отправлено: 05.08.15 14:19. Заголовок: Про компактные фигур..

Про компактные фигуры тоже хотел сказать, что выбирали их - в них тяжелее было попасть.
По кол-ву попаданий тоже добавлю, у нас было правило что можно было попасть "от земли" - это считалось за "полраза".

 Отправлено: 05.08.15 14:22. Заголовок: Atag пишет: Кстати,..

Atag пишет:

цитата:

Кстати, многие солдатики имели свои унифицированные прозвища, по которым безошибочно определялось о ком идет речь. Но об этом расскажу чуть позже, если кому интересно.

Интересно! А вдруг они у нас совпадали, правда я так сходу и не вспомню, что у нас было из прозвищ.

 Отправлено: 05.08.15 14:24. Заголовок: Morax, именно так. ..

Morax, именно так.
А еще если солдатик отлетал в кого-то из зрителей ("живое"), то от этого места игрок мог отступить своего солдатика на большой шаг. Обычно такие шаги делались с большого-большого разбега

 Отправлено: 05.08.15 14:26. Заголовок: Atag точно было что ..

Atag точно было что то такое по шагам похожее, к сожалению плохо помню.

 Отправлено: 05.08.15 14:32. Заголовок: Morax пишет: Интере..

Morax пишет:

цитата:

Интересно! А вдруг они у нас совпадали, правда я так сходу и не вспомню, что у нас было из прозвищ.

Я тоже многих не помню. Но кое-что отложилось в памяти. Чаще всего именовались по оружию, которое было у солдатика.
Ковбой с плетью - "плёточник".
Пират с сундуком - "сундучок".
Ковбой с опущенными руками - почему то "каратист".
Шаман, колотушка - это все что помню из индейцев.
Ирокез у гуронов...

 Отправлено: 05.08.15 14:41. Заголовок: Atag пишет: Ковбой ..

Atag пишет:

цитата:

Ковбой с опущенными руками - почему то "каратист".

Не, у нас каратист был тот что с кулаками идет.
А с руками вверх - "сдающийся".

 Отправлено: 05.08.15 14:47. Заголовок: Вот этот каратист: h..

Вот этот каратист:

 Отправлено: 05.08.15 15:19. Заголовок: Atag я понял какой, ..

Atag я понял какой, у нас каратистом этого звали:

 Отправлено: 05.08.15 15:37. Заголовок: Morax, у вас индейце..

Morax, у вас индейцев (Огонек) тоже гуронами называли? Или как?

 Отправлено: 05.08.15 16:13. Заголовок: Цветные костяные ков..

Цветные костяные ковбои и индейцы - это похоже Польша, а что за шведы и какие американцы так высоко ценились?

 Отправлено: 05.08.15 16:18. Заголовок: alex73 пишет: Цветн..

alex73 пишет:

цитата:

Цветные костяные ковбои и индейцы - это похоже Польша, а что за шведы и какие американцы так высоко ценились?

Видимо по той же причине - распространенность. К нам Украина гораздо ближе, чем Москва, поэтому Московские солдатики встречались реже.
Американцы - любые солдатики не в советской военной форме. Кто уж они там были на самом деле, без понятия.

 Отправлено: 05.08.15 16:31. Заголовок: Atag пишет: любые с..

Atag пишет:

цитата:

любые солдатики не в советской военной форме

Для нас военные ГДР в камуфляже были НАТО-вцами.

 Отправлено: 05.08.15 19:02. Заголовок: Atag, нет по-моему к..

Atag, нет по-моему какого-то особого названия у огоньковских индейцев не было.

 Отправлено: 05.08.15 19:46. Заголовок: Я Огонек в детстве н..

Я Огонек в детстве не помню, может не попадался. Но если бы придумывали им название, то лысый с ирокезом точно уж на гурона тянет.

 Отправлено: 05.08.15 20:00. Заголовок: Atag пишет: у вас и..

Atag пишет:

цитата:

у вас индейцев (Огонек) тоже гуронами называли? Или как?

Приветствую, брат!

Вот статейка про ОГОНЕК - http://cowboy.forum24.ru/?1-4-0-00000068-000-0-0-1413227646


и там есть название - ИРОКЕЗ - как у одного так точно, а вот остальные могут к разным племенам подходить!?

 Отправлено: 05.08.15 20:20. Заголовок: Atag пишет: Америка..

Atag пишет:

цитата:

Американцы - любые солдатики не в советской военной форме. Кто уж они там были на самом деле, без понятия.

скорее всего Airfix. У нас их "наёмниками" называли. Очень ценились и были крайне редки. "Огонёк" вообще был на нижней ступени ценности. Особо никому не нравился. Кроме ирокеза.

 Отправлено: 05.08.15 20:54. Заголовок: Из огоньковских толь..

Из огоньковских только ирокеза ирокезом звали. Гуронов не помню.

 Отправлено: 05.08.15 20:55. Заголовок: Yura-CCCP- пишет: &..

Yura-CCCP- пишет:

цитата:

"Огонёк" вообще был на нижней ступени ценности.

По-моему и у нас Огонек был на ступеньку ниже ДЗИ. У меня так точно - отец часто в Москву ездил, и для меня они были более доступными ДЗИшных.

 Отправлено: 05.08.15 23:47. Заголовок: Atag пишет: Выбира..

Atag пишет:

цитата:

Выбирается ровная асфальтированная и просторная площадка игроки становятся друг против друга на расстоянии 5-6 м. и жребят первый ход. Заигрывающий носком ноги указывает место на асфальте и говорит "здесь" соперник в свою очередь указывает место и так они постепенно сближаются пока кто то не говорит "бью" в этом случае фигурка ставится на указанное место и бьётся. Если она не сбивается, то оппонент бьёт в свою очередь твою фигурку на месте падения твоего битка и так пока не собьют. Потом всё начинается по новой пока кто то кого то не погасит 6 или соответственно 8 раз. После чего египтянин или негр считается выиграным и обретает нового владельца.

в этом случае фигурка ставится на указанное место и бьётся.

Биткой бьется!?

Навесом или как?

Читал читал и не догнал принцип - сори, если тугодум

У нас таких общевойсковых игр не было к сожалению

 Отправлено: 05.08.15 23:49. Заголовок: Atag пишет: "б..

Atag пишет:

цитата:

"боевые подряпины" с асфальта школьного двора.

Это круто - !!! Дайте радость лицезреть такие "подряпины" - в них столько нашего - Того, детского и позитивного до поджилок в коленках!

 Отправлено: 05.08.15 23:55. Заголовок: Atag пишет: Цветные..

Atag пишет:

цитата:

Цветные костяные ковбои (?) Цветные костяные индейцы (?)

О, это Полские ковбои и индейцы -

 Отправлено: 06.08.15 00:33. Заголовок: интересно, но мы сол..

интересно, но мы солдатиков не ломали - они были дороже всего, а об асфальт и прочие поверхности били перья от перьевых ручек, крышки от бутылок и марки...

 Отправлено: 06.08.15 07:00. Заголовок: mohavk пишет: Навес..

mohavk пишет:

цитата:

Навесом или как?

Да, все просто, нужно навесом сбить фигурку стоящую на расстоянии 5-6 м. Кидаешь своей фигуркой (биткой). Попал - 1 очко. Остальное все уже нюансы.

 Отправлено: 06.08.15 08:12. Заголовок: Ахмед пишет: мы сол..

Ахмед пишет:

цитата:

мы солдатиков не ломали - они были дороже всего

У нас такой игры тоже не было, очевидно из-за ценности фигурок никому не пришло в голову их сбивать. Только обмен и продажа. Вот фантики от конфет и жвачек, совсем другое дело. Лупи сколько влезет

 Отправлено: 06.08.15 08:19. Заголовок: Oleg-68 у нас ценнос..

Oleg-68 у нас ценность солдатиков тоже конечно же была, при этой игре их никто же не ломал. Царапались только, но зато азарт и шанс выиграть и заполучить желанные чужие солдатики, будоражил кровь и детские умы...

 Отправлено: 06.08.15 08:36. Заголовок: mohavk пишет: в это..

mohavk пишет:

цитата:

в этом случае фигурка ставится на указанное место и бьётся. Биткой бьется!? Навесом или как?

Бьется тем солдатиком, которым играешь. Если играешь ценным, то можно его "замещать" кем удобно, обычно компактными лучниками или "батюшкой" (викинг с копьем вниз).
Бьется не навесом! Кидать надо сильно, примерно как если кидаешь плоский камень, чтобы он прыгал по воде. Если кидать навесом, то в случае не попадания, твой солдатик окажется лежать близко к противнику и тот его легко собъет следующим броском.
Обычно брали солдатика вверх ногами, зажимая большим и средним пальцем голову, а указательный прижимал сверху подставку.

 Отправлено: 08.08.15 11:47. Заголовок: Вот еще вспомнил пра..

Вот еще вспомнил правило. Если до лежащего солдатика достаточно далеко (не помню уже сколько шагов), то при кидании разрешалось делать шаг вперед. Т.е. делаешь шаг вперед одновременно с бросанием. Если расстояние меньше, то кидать можно только с места.
Вопрос у меня к знатокам. Кого могли называть Богом Солдатиков (или Шестирукая Богиня)? Хоть сейчас бы увидеть это чудо. Кто бы это мог быть?

 Отправлено: 08.08.15 12:18. Заголовок: Atag пишет: Кого м..

Atag пишет:

цитата:

Кого могли называть Богом Солдатиков (или Шестирукая Богиня)? Хоть сейчас бы увидеть это чудо. Кто бы это мог быть?

Скорее всего его придумал мальчик Петя из соседнего двора. Существует только в фантазиях.

 Отправлено: 08.08.15 15:19. Заголовок: Atag пишет: Кого мо..

Atag пишет:

цитата:

Кого могли называть Богом Солдатиков (или Шестирукая Богиня)? Хоть сейчас бы увидеть это чудо. Кто бы это мог быть?

ОН!


Были солдатики с лишними руками, которые можно было отрезать по желанию и изменить позу. Типа Скиф-модель из Днепропетровска, встречал фото и других, но не помню чьих. Но они вряд ли были сильно распространены. Скиф размером всего 50 мм и плоские, они на роль шестирукого бога не годятся.

 Отправлено: 08.08.15 17:17. Заголовок: Можно предположить, ..

Можно предположить, что у кого-то была статуэтка Шивы. Других версий у меня нет.

 Отправлено: 08.08.15 18:19. Заголовок: Склоняюсь к мнению, ..

Склоняюсь к мнению, что это детские фантазии.

 Отправлено: 10.08.15 16:45. Заголовок: Oleg-68 пишет: Для ..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Для нас военные ГДР в камуфляже были НАТО-вцами

Хотелось бы взглянуть, о ком речь.
Просматривая форум, постоянно встречаю знакомые фигурки экзотических (для провинции CCCР) солдатиков. Всякие там "крадущиеся резиновые индейцы", костяные "трубки мира"...
Кто знает, какие "американцы"(натовцы), фото которых выложены здесь, встречались в советское время?
Освежу память, так сказать...

 Отправлено: 10.08.15 16:54. Заголовок: Atag пишет: Oleg-68..

Atag пишет:

цитата:

Oleg-68 пишет:  цитата: Для нас военные ГДР в камуфляже были НАТО-вцами Хотелось бы взглянуть, о ком речь.

Речь по видимуму о солдатах ГДР - они были в камуфляже - http://cowboy.forum24.ru/?1-4-0-00000011-000-0-0-1386660191

 Отправлено: 10.08.15 16:58. Заголовок: Понятно. Те "аме..

Понятно.
Те "американцы", которых я видел, были другими. Какие-то серенькие, невзрачные, но не в советской форме, за это и ценились.

 Отправлено: 11.08.15 18:26. Заголовок: Atag пишет: Те "..

Atag пишет:

цитата:

Те "американцы", которых я видел, были другими. Какие-то серенькие, невзрачные, но не в советской форме, за это и ценились.

я же говорю- скорее всего Airfix.

 Отправлено: 04.03.16 12:38. Заголовок: Возникли вопросы. Те..

Возникли вопросы. Те, кто играл "под солдатиков" знают, что в каждом наборе был главарь, по которому надо было попадать на один раз больше, чем по остальным из набора.
То же самое при обмене - за главаря давали двоих из набора.
А вот интересно, у кого не было игр под солдатиков, выделялись ли в наборах главари? При обмене это учитывалось? И если выделялись, то в каких наборах какие были главари?
PS Уточнение не по теме: вспомнил, что ковбоя с опущенными руками у нас звали не каратист, а докторишка.