Отправлено: 27.04.09 02:09. Заголовок: КОВБОИ MARX 60 mm

Приветствую краснокожих и бледнолицых братьев!
Появилось немного свободного времени, и я решил восполнить пробел по ковбойской теме Маркс.
Отдельно хочу рассказать про фигуры масштаба 60мм, возможно, позже напишу про ковбоев в масштабе 54мм.
В период с 1950 по 1957г.г., Маркс выпустил 4 “безымянных” и два именных набора ковбоев в масштабе 60мм. Характерная особенность для всех фигур того времени – отсутствие каких-либо опознавательных знаков (клеймо Маркс) и то, что до 1955г. фигуры выпускались в резине (иногда без подставок), а после 1955г. Маркс перешел на мягкую пластмассу и усовершенствовал пресс-формы, добавив некоторым фигурам подставки. В 1957г.- 1958г.г. Маркс перешел на выпуск фигур в масштабе 54мм.
Некоторые позы ковбоев потерпели небольшую модификацию, и перешли в серию Войны мира ("Warriors of the World" / WOW). Они знакомы нам по родным донецким ковбоям.

 Отправлено: 28.07.13 00:32. Заголовок: Chumorra пишет: Поп..

Chumorra пишет:

цитата:

Попался сегодня на барахолке интересный вариант ковбоя.

Очень интересная находка!

 Отправлено: 28.07.13 09:02. Заголовок: Den71is пишет: Очен..

Den71is пишет:

цитата:

Очень интересная находка!

Денис, а предположения по происхождению какие?

 Отправлено: 28.07.13 10:06. Заголовок: Oleg-68 пишет: Ден..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Денис, а предположения по происхождению какие?

Олег, я согласен с твоей версией.

 Отправлено: 20.10.13 19:37. Заголовок: Денис! Можете поясн..

Денис!

Можете пояснить?




Какое же должно быть ружье у этого ковбоя? И откуда их могли взять (обладатели данных фигур), они отличаются от вашего?

 Отправлено: 20.10.13 19:58. Заголовок: Ружье должно быть та..

Ружье должно быть такое:



А взять они их могли откуда угодно, мало ли игрушечных ружей...

 Отправлено: 20.10.13 20:57. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/n..

Если приглядеться то на ружье видна срезанная рука индейца.

 Отправлено: 20.10.13 22:17. Заголовок: Кит Доутсон пишет: ..

Кит Доутсон пишет:

цитата:

Если приглядеться то на ружье видна срезанная рука индейца.

Ты прав, ружье похоже от бегущего Скинни

 Отправлено: 21.10.13 06:46. Заголовок: Кит Доутсон пишет: ..

Кит Доутсон пишет:

цитата:

Если приглядеться то на ружье видна срезанная рука индейца.

Спасибо Денис, Иван!

Теперь буду повнимательней.

 Отправлено: 21.10.13 11:27. Заголовок: depo555 пишет: И о..

depo555 пишет:

цитата:

И откуда их могли взять (обладатели данных фигур), они отличаются от вашего?

Этот винчестер скорее всего от МРС, у этой фирмы много приблуд интересных. Например:

 Отправлено: 21.10.13 12:52. Заголовок: Встречал информацию,..

Встречал информацию, что "городские ковбои" в пресс-форме было 16 ячеек – 14 фигурок + 2 винтовки. На 1 набор шла 1 винтовка. Куда интересно 2-ю винтовку девали?

 Отправлено: 31.10.13 07:08. Заголовок: Встретился вот такой..

Встретился вот такой воин.

Marx 54mm Ranch Playset horse with tack & 60mm Cowboy Rider



Ничего особенного, заинтересовали фигурки из этого набора.

На вид мягкий пластик. Посмотрел историю у Дениса, да действительно делали в мягком пластике и в резине. Порылся у себя в закромах.

Искупал их дабы отличить материал (по совету Андрея "Твердое сердце"), и вот что обнаружил:

Это понятно, резиновые.




А вот в мягком пластике странно себя повели









Все они на ощупь одинаковые, жесткие, не гнутся.



И таких "водолазов" из восьми у меня оказалось трое.

Либо метод "Андрея" не всегда срабатывает, либо их делали из какого-то другого материала?

 Отправлено: 31.10.13 08:39. Заголовок: depo555 пишет: Либо..

depo555 пишет:

цитата:

Либо метод "Андрея" не всегда срабатывает, либо их делали из какого-то другого материала

Либо их просто не научили плавать .

А если серьезно, как "физик" - "физику", метод "Андрея", как мне кажется, базируется на плотности материала, в отношении к плотности воды. Предположу, что либо при замесе материалов разных выпусков были не соблюдены пропорции, либо, фигурки выпущены в разное время и какой-нибудь там "пластификатор" выветрился больше в тех, что старее, что изменило плотность материала.

 Отправлено: 31.10.13 10:46. Заголовок: Если не ошибаюсь, на..

Если не ошибаюсь, на форуме писалось как отлечить траппера 60мм позднего выпуска (на подставке) в пластике Американской печати от Британской,Британец успешно тонет. Там был переизбыток красителя. Так же различают красных индейцев Скини ранней печати.

 Отправлено: 31.10.13 11:54. Заголовок: А разве переизбыток ..

А разве переизбыток красителя может влиять на плавучесть?
Думаю что нет,не может его быть настолько много.Всё дело
всё-таки в плотности исходного материала и краситель,это не наполнитель.В бытность моей работы на заводе,часто приходилось иметь дело с эпоксидной смолой.
В эпоксидный клей добавлялась аллюминиевая пудра,но она насколько понимаю на качество самого клея не влияла,просто была наполнителем и красителем из-за цвета.
Такая дрянь скажу я Вам,не ототрёшься.Было однажды,что засадили винты на неё в глухие отверстия,да неправильно,
в чертежах не так смотрели...так в три паяльника каждый винт отогревали,чтобы вывернуть

А отлечить траппера можно зажаренной медвежьей лапой и
доброй порцией огненной воды.Но судя по книгам,лапу гризли
надо завернуть в лопух и подержать в земле,особый так сказать аромат,только
вот не помню,личинок стряхивать или нет...

 Отправлено: 31.10.13 15:14. Заголовок: По поводу плавучисти..

По поводу плавучисти и тонутости, я выдвинул предположение,что утопленички могут оказатся британской печати. Хотя это только моё предположение, которое может быть ошибочным. Влияет ли количество красителя на плавучесть,не знаю, может нам об этом отцы Марксисты поведают.

 Отправлено: 31.10.13 15:29. Заголовок: Кит Доутсон пишет: ..

Кит Доутсон пишет:

цитата:

Хотя это только моё предположение, которое может быть ошибочным.

Все утопленники из набора Ковбои Ранчо, а его в Британии не делали. Да и материал внешне и по цвету у фигурок плавцов и утопленников одинаковый, а пластик разных производств отличается составом.

 Отправлено: 31.10.13 16:13. Заголовок: Всё-таки как мне каж..

Всё-таки как мне кажется речь изначально шла про пвх и похожий по составу на него пластик.Пвх тонет,если не тонет,то не пвх.Делов то.

 Отправлено: 31.10.13 17:36. Заголовок: maxpif пишет: Неск..

maxpif пишет:

цитата:

Несколько месяцев назад мне попалась фигура пионера 60мм с подставкой. Ее цвет (левая фигура на фото) чуть отличается тоном от оригинальной американской фигуры (правая фигура). Также обнаружился факт, что он не водоплавающий (на фото он стоит в воде), т.е. сделан из пластмассы, аналогичной индейцам Marx, произведенным на фабрике Marx Swansea в Великобритании. К сожалению, эта версия была не принята моими американскими коллегами, т.к. упоминаний об этом нигде в литературе не встречалось. Сегодня получил сообщение, что в последнем номере журнала Plastic Warrior magazine (№ 133) было опубликовано описание этих фигур . Итак, похоже, в начале 60-х пресс-формы были переданы в Англию, там выпускались какое-то время. Вероятно, делали их недолго, т.к. о них до недавнего времени никто не знал.

http://cowboy.forum24.ru/?1-8-0-00000013-000-0-0-1374473908

 Отправлено: 31.10.13 19:54. Заголовок: Я искупал всех своих..

Я искупал всех своих индейцев и ковбоев.

Английские тонут, это точно. Материал из которого они сделаны не знаю. Резиновые или их называю виниловые утонули.

Полиэтиленовые, что Ян недавно продавал, не утонули.

Рекасты более поздние не утонули.

Все фигурки индейцев Skinny, Stockade, кроме резиновых (те что без подставок), какого они не были цвета, а у меня их много, не утонули.

Все фигурки ковбоев (одинаковые в позах, но разные в цветах), кроме этих и резиновых не утонули.

Исключение только эта троица.

 Отправлено: 31.10.13 21:31. Заголовок: Саш,может фиг на них..

Саш,может фиг на них,утонули-не утонули...
Мне тогда хотелось аурбурна из пвх,вот и запускал командой
поплавать.Какая в принципе разница,если ты фигурки собираешь той конторы что тебе нравится,потом уже можно
привередничать и как-то сортировать и разбираться.Что-то на обмен и искать нужную.А эти,что не совсем потонули,ну как издержки производства что-ли,да наплевать,не в этом суть то

 Отправлено: 31.10.13 21:50. Заголовок: Да все верно! Но мн..

Да все верно!

Но мне просто нужен совет Дениса.

Этот набор я собрал.

А если начать собирать утопленников. То как их отличить, придется всех покупать и топить. Так всей жизни не хватит, да и денег тоже

 Отправлено: 01.11.13 11:16. Заголовок: depo555 пишет: при..

depo555 пишет:

цитата:

придется всех покупать и топить

Не, просто теперь у всех продавцов тебовать фотографии фигурок в воде, пусть продавцы сами свои фигурки топят

 Отправлено: 01.11.13 11:55. Заголовок: Это верно, что все б..

Это верно, что все британские фигуры тонут в воде, но все они выпускались в строго определенных цветах. Для ковбоев этот цвет "лосось". Любую британскую фигуру можно отличить по совокупности четырех признаков: 1) цвет; 2) тонут в воде; 3) пресс-форма; 4) хрупкость пластика. В последнем пункте бывают исключения.
Как Олег совершенно верно заметил: Oleg-68 пишет:

цитата:

Все утопленники из набора Ковбои Ранчо, а его в Британии не делали

Твёрдое сердце пишет:

цитата:

Всё-таки как мне кажется речь изначально шла про пвх и похожий по составу на него пластик.

Согласен. Утонувшие ковбои скорее всего - затвердевший ПВХ.
Поэтому depo555 пишет:

цитата:

Все они на ощупь одинаковые, жесткие, не гнутся.

depo555 пишет:

цитата:

Но мне просто нужен совет Дениса.

Я не знаю какой совет дать. Был выпуск в ПВХ и был выпуск в мягком пластике. На мой взгляд - это максимум, что стоит собрать. Собирать ли отдельно фигуры из затвердевшего ПВХ? Я в этом не вижу смысла.

 Отправлено: 01.11.13 17:27. Заголовок: Денис, спасибо! Есл..

Денис, спасибо!

Если будут попадаться еще, буду оставлять.

 Отправлено: 16.12.13 08:52. Заголовок: Купил вот такой набо..

Купил вот такой набор, в запайке. Это рекаст из Мексики. Вкладыш ни какого отношения не имеет к MARX, это вкладыш производителя (кооператива).
По ходу это все что осталось от "городских ковбоев".




Только один ковбой с подставкой, но на ней нет уже толкателей.

 Отправлено: 16.12.13 09:23. Заголовок: depo555 пишет: но н..

depo555 пишет:

цитата:

но на ней нет уже толкателей

Почему уже нет, их никогда и не было. В Мексике из набора Городских оставалось 12 фигурок, из них 5 были с подставками. А это, какой-то усеченный вариант набора.

 Отправлено: 16.12.13 09:45. Заголовок: depo555 пишет: Купи..

depo555 пишет:

цитата:

Купил вот такой набор, в запайке. Это рекаст из Мексики.

Интересный наборчик. Последние попытки выжать что-то из умирающей формы )))
Я тоже недавно взял подобный, правда более полный, в жестком пластике в бирюзовом цвете. Там еще тетка сохранилась. Подобный тому, что Сергей выкладывал в синем цвете.

 Отправлено: 17.09.14 18:21. Заголовок: Попался на ауке вот ..

Попался на ауке вот такой неполный набор ковбоев 60 мм в упаковке "Пластимаркс"


качество отливки относительно тех-же 6 дюймовых фигур удручает

 Отправлено: 17.09.14 21:05. Заголовок: navpsn пишет: Попал..

navpsn пишет:

цитата:

Попался на ауке вот такой неполный набор ковбоев 60 мм в упаковке "Пластимаркс"

Отлично! Никогда такую упаковку не встречал! У тебя прям талант выискивать необычные интересные вещицы.

Да, надо сказать, у меня есть несколько шестидюймовых настоящих фигур Пластимаркса, качество ничем не уступает американским.

 Отправлено: 17.09.14 22:01. Заголовок: navpsn пишет: каче..

navpsn пишет:

цитата:

качество отливки относительно тех-же 6 дюймовых фигур удручает

Качество у него такое же как у MARX 60 мм. (одна и та же пресс-форма), шестидюймовые фигурки лучше детализированы, с этим не поспоришь, а вот материал возможно другой, более жесткий пластик. А вот оригинальность его меня немного смутила. Почему девять фигур, и две двойные. Я сравнивал с другими фигурами Пластимаркс, по ходу все фигурки в пресс-форме тогда были в хорошем состоянии, и делали еще все позы. Может продавец нашел упаковку и сам ее укомплектовал.

 Отправлено: 16.10.14 20:23. Заголовок: Рой Роджерс, специал..

Рой Роджерс, специальные городские ковбои [Roy Rogers Special Town Cowboys]



Сравнил с фигурками, которые у Дениса на сайте. походу была сделана еще одна пресс-форма. Детализация лиц более четкая. материал похож на солдатиков из мягкой пластмассы "худых индейцев", не тонут. Но гнуться плохо. Не похоже что это переиздание. И у ковбоя который ведет беседу, подставка шире.

 Отправлено: 16.10.14 23:14. Заголовок: Ранние "Специаль..

Ранние "Специальные ковбои" были выпущены в резине, позже были выпущены в пластике. Собственно так же, как и остальные ранние наборы.

 Отправлено: 17.07.15 09:01. Заголовок: Немного про канадски..

Немного про канадских ковбоев

Американские из винила. Куплены в США



И продаваемые в Канаде, тоже из винила



Может я ошибаюсь, из Америки получал в виниле только бежевых, желтых, лимонных. В таком цвете ни разу.

 Отправлено: 17.07.15 11:26. Заголовок: depo555 пишет: И пр..

depo555 пишет:

цитата:

И продаваемые в Канаде, тоже из винила

А эти розовые не "британцы" случаем, просто у сдающегося парня подставка овалообразная, как у сдающегося британца в Музее у Дениса.
http://www.den71is.ru/figures_60.html#top11

 Отправлено: 17.07.15 11:50. Заголовок: Подставка такая, но ..

Подставка такая, но не факт, что в штатовских выпусках ее не было. Цвет на фото у британцев ярче, а материал должен отличаться, более хрупкий пластик. Если материал одинаковый, то это не Суонси.

 Отправлено: 17.07.15 12:17. Заголовок: В Канаде из резины ф..

В Канаде из резины фигурки не делали.
Канадцы часто продают американские фигурки. Если фигурки куплены в Канаде - это совсем не значит, что они канадские.

 Отправлено: 17.07.15 15:24. Заголовок: Сейчас посмотрел сво..

Сейчас посмотрел свой мексиканский голубой рекаст, там тоже у сдающегося овалообразная подставка.

 Отправлено: 17.07.15 15:52. Заголовок: Интересная деталь, ф..

Интересная деталь, форму вроде бы не меняли. Подставку конечно расточить могли, для устойчивости, но не все они устойчивые, у прочих же не растачивали.

 Отправлено: 17.07.15 16:35. Заголовок: Oleg-68 пишет: Инте..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Интересная деталь, форму вроде бы не меняли.

Ещё у шерифа с мешком золота подставки отличаются.

 Отправлено: 14.04.21 18:18. Заголовок: Разновидности фигуро..

Разновидности фигурок ковбоев Рой Роджерс