Отправлено: 01.12.12 12:11. Заголовок: Технические аспекты WOW, Hand Painted Masterpieces и др. (Часть 1)

По просьбе коллеги depo555 все обсуждения, связанные с техническими аспектами производства фигурок WOW, Hand Painted Masterpieces и других подобных им выносятся в эту отдельную тему.
Обсуждаем любые нюансы, различия в покраске, расположение толкателей, маркировки и т. д.
Задаем вопросы, выкладываем сравнительные фото.

ВНИМАНИЕ! Тема задумана как "техническая", а не "информационная", что подразумевает некоторую сумбурность в обсуждениях и подаче информации. Тем не менее, если у читателя есть желание, терпение и чуточку свободного времени - он сможет здесь найти ответы на многие вопросы, связанные с самыми мелкими нюансами.

 Отправлено: 01.12.12 12:16. Заголовок: depo555 пишет: http..

depo555 пишет:

цитата:

 Отправлено: 01.12.12 12:19. Заголовок: depo555 На первом ви..

depo555 На первом вижу двух индейцев: справа - WOW (судя по окраске), слева - неизвестного происхождения. Далее - он один, далее - подставка от него.
Вы бы хоть поясняли для чего эти фото и, что они значат или, что Вы хотите этим сказать или спросить?

 Отправлено: 01.12.12 12:19. Заголовок: depo555 пишет: Хочу..

depo555 пишет:

цитата:

Хочу узнать о них, что скажут остальные. Индейца WOW, Вы не угадали, это не он.

 Отправлено: 01.12.12 12:20. Заголовок: depo555 пишет: Инде..

depo555 пишет:

цитата:

Индейца WOW, Вы не угадали, это не он.

И кто же это?

 Отправлено: 01.12.12 12:24. Заголовок: Oleg-68 пишет: Я мо..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Я могу покрасить шамана ДЗИ под ВОВ, выставить - отгадайте. Все скажут ВОВ, а я так хитро - нееет. Денис пишет - судя по окраске ВОВ. Он и правда такой же. Неужели неясно, что по фото точно не определить. Надо сравнить подставку, детали, материал в конце концов. Одну подставку вы выставили, а вторую - нет. Левый по покраске близок к Шармо, но только нет следов от толкателей. Стиль такой-же, а красили они неодинаково. Материалов под рукой нет, поискать точнее.

 Отправлено: 01.12.12 12:25. Заголовок: Oleg-68 пишет: Левы..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Левый по покраске близок к Шармо, но только нет следов от толкателей. Стиль такой-же, а красили они неодинаково. Материалов под рукой нет, поискать точнее.

Олег, у этого индейца подставка заклеена бумагой, но если меня не подводит зрение, то видно, что толкатели расположены наоборот и подставка более толстая, чем у WOW (который стоит рядом ). Соответственно - либо это Шармо на втором комплекте пресс-форм (который ушел на Хеймо), либо это само Хеймо. По стилю окраски ты прав - похоже на Шармо.
А вообще - это кроссворды на которые нет ответа, поскольку информация подается в ненадлежащем виде. О чем уже было сказано сотню раз.

 Отправлено: 01.12.12 12:31. Заголовок: depo555 пишет: depo..

depo555 пишет:

цитата:

В большей степени вопрос был адресован Олегу. Спасибо, Вы не знаете, кто их делал, и то тоже для меня ответ. Я готов обсудить это, и другие тонкости производства серии WOW, в новой ветке форума, скажем подразделе WOW, дабы не утомлять других читателей этой ветки форума, техническими аспектами производства. С Вашего разрешения Денис, конечно! При условии, что бы ее потом не зачищать. Я очень занятой человек, что бы писать в пустую, пусть даже мои предположения будут не верны. Пусть сам читатель оценить что в ней правда, а где заблуждение.

 Отправлено: 01.12.12 12:54. Заголовок: Уважаемый depo555 я ..

Уважаемый depo555 я все сделал как Вы просили. Теперь прошу оказать мне ответную любезность и помочь с идентификацией шамана, которого я назвал WOW (на первом фото справа). Если Вас не затруднит - выложите, пожалуйста, фото его подставки. Вы меня очень заинтриговали своей загадкой. Заранее благодарен.

 Отправлено: 01.12.12 18:21. Заголовок: Денис, Спасибо. ..

Денис, Спасибо.

 Отправлено: 01.12.12 18:23. Заголовок: Den71is пишет: Тепе..

Den71is пишет:

цитата:

Теперь прошу оказать мне ответную любезность и помочь с идентификацией шамана, которого я назвал WOW (на первом фото справа).

Завтра, сфотографирую подставку, при дневном свете.

 Отправлено: 01.12.12 21:42. Заголовок: На американском сайт..

На американском сайте "MARX LANE" написано:

Warriors Of The World (WOW)

цитата:

В 1960 году Марксом открыто производство в Гонконге, серии, которую составили около 40 наборов из жесткого пластика, окрашенных фигурок, воинов называли Warriors Of The World (WOW). Эти фигурки были 60мм, для них часто использовались уже существующие позы фигурок. Они продавались индивидуально, по большей части, но в некоторых случаях, и небольшими наборами. Темы наборов варьировались от ковбоев до римских и китайских солдат. Очень удивительно, что Маркс не сделал, ни WOW рыцарей, ни фигурок Робин Гуда. Тем не менее, компании делали викингов, с использованием тех же поз Викингов, которые они создали около 10 лет назад для фигур из мягкого пластика. В первой серии WOW набор Викингов, являлся одним из наиболее распространенным.

Очень удивило количество наборов!
Может быть выходило несколько серий, каждая серия имела несколько наборов, эти наборы могли повторятся (и тем самым иметь отличие друг от друга: цвет, расположение толкателей). Суммирование всех этих наборов и дает такую цифру.
Также говорится что набор Викингов в Гонконге, делали несколько компаний, а не одна.

 Отправлено: 01.12.12 22:41. Заголовок: На самом деле, на фа..

На американском сайте "MARX LANE" написано:

цитата:

На самом деле, на фабрике Суонси в Англии, возможно, было сделано больше, чем 46 различных фигурок Маркса в 60мм: ковбоев и индийцев. Они были сделаны из 1) 60mm формы из США (или из форм идентичные им) и 2) из формы с позами идентичными фигуркам серии Гонконга Warriors Of The World (WOW), или немецкой серии Шедевров. Для пресс-формы из США были использованы позы фигурок: город ковбоев, индейцев лагерь, и тощий индейцев Они составили 14 ковбоев и 16 индейцев. Максим Епифанцев, который знает гораздо больше о пресс-формах Маркса и технических аспектов формы, чем я, все еще остается неопределенным, какие из различных пресс-форм, использовавшихся для производства WOW-типа фигурок были использованы на фабрике в Суонси, или были сделаны свои уникальные пресс-формы. В любом случае, эти формы получили 8 ковбоев и 8 индейцев. Не все эти фигурки имеют идентификацию производителя на основании подставки, и мы решили, обратить на это внимание. Фигурки с пресс-форм США не имеют маркировки производителя на основании подставки; основание ровные, даже нет следов от толкателей при литье. С другой стороны, пресс-формы от WOW имеют два круглых следа от толкателей в основании подставки, и один из этих толкателей имеет небольшую маркировку Маркса. WOW Индейцы без основания имеют маркировку на спине. Клеймо Маркс составляет около четверти дюйма в диаметре, в центре эмблема MARX, а по кругу внутренней окружности мелким шрифтом выбито, сделано в Великобритании. Эмблема настолько мала, что без увеличения, она не кажется обычным логотипом Маркса.

 Отправлено: 01.12.12 22:59. Заголовок: На американском сайт..

На американском сайте "MARX LANE" написано:

цитата:

Хотя большинство Playset(ов) Маркса и фигурок связанных с Playset(амии) были произведены в Соединенных Штатах, компания некоторые фигурки в конечном итоге изготовила в Гонконге и, в некоторых случаях, Тайвань. Производство было начато в Гонконге в 1961 году и спустя некоторое время на Тайване. Я понимаю, что Маркс на самом деле не имел заводов в Азии. Вместо этого, там были административные помещения, заключался контракт на производство, с небольшими местными компаниями, которые производили игрушки по ценам значительно ниже американских. Из за издержки производства в США, себестоимость производства в Америке была выше чем в Азии. В результате этого они часто были низкого качества.

 Отправлено: 01.12.12 23:38. Заголовок: В серии ВОВ нам пока..

В серии ВОВ нам пока известны 26 наборов. Список выставлен, там только нехватает во 2-й серии набора Марширующие солдаты 2-й мировой. Я его совсем недавно нашел. И вроде не все наборы 60 мм. И китайских воинов в серии ВОВ я пока не видел. Подчеркиваю, В СЕРИИ ВОВ. О пиратах 54 мм и китайских воинах уже писал не раз. Откуда взяться 40 наборам ? Если кто еще найдет чем добавить список, будет здорово. Вот египтян говорят выпускали, только фоток нет. Но чтобы 14 наборов исчезли безследно. Что значит выходило несколько серий. Серий было всего 3. 4-ю никто пока не нашел. Каждая серия (в рамках ВОВ естественно) имела несколько наборов. Но если это набор викингов, то это 1 набор. Такие же викинги с другими следами толкателей, но с теми же именами и коробками, это вряд ли другой набор.

 Отправлено: 01.12.12 23:39. Заголовок: Уважаемый depo555, в..

Уважаемый depo555, вот Вы все забрасываете форум этими цитатами, я не могу взять в толк, что Вы хотите этим сказать? Вы можете, хотя бы свои комментарии писать к этим цитатам?
Ну ладно, по викингам понятно - Вам хочется верить, что их делали на нескольких фабриках и было несколько пресс-форм для WOW. Ради Бога. Хотя утверждение спорное и не подкреплено, пока, ничем.

А по Суонси что не дает покоя? Что Вы там вычитали нового? Вы же даже не потрудились прочитать мои родословные по индейцам и ковбоям. Я же не просто так тру такие посты - они не несут никакой ценной информации. Все уже давно изучено и описано.

И по третьей цитате, что нового там написано, чего нет в спец разделе по WOW?

 Отправлено: 02.12.12 00:27. Заголовок: Oleg-68 пишет: Вот ..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Вот египтян говорят выпускали, только фоток нет.

Олег, когда-то давно Ахмед выкладывал ссылку на египтянина WOW, продававшегося на Ибее. Фотку я, к сожалению, не сохранил. Но в этой фигурке я уверен, поскольку ее продавал очень известный мэтр-коллекционер Марк Хегеман признанный коллекционерами всего Мира как "маэстро окрашенных фигур". Поэтому египтян можно добавить в список. Та фигурка продалась за 400 с лишним баксов и в описании было четко написано "60 мм, жесткий окрашенный пластик". Подставка была с клеем и остатками бумаги, из чего следует, что это была "коробочная версия".
Я у Марка недавно просил рассказать поподробней про таких египтян, но он не ответил, и вообще давно не появлялся на Ибее, а доставать вопросами было неудобно, поскольку он мне в дедушки годится ))))

PS Нашел в архиве Ибея лот с египтянином: click here

 Отправлено: 02.12.12 01:03. Заголовок: Oleg-68 к сожалению ..

Oleg-68 к сожалению я не смог найти фото 60 мм египетского лучника о котором говорил Денис, а китайцы вот -


а вот эти фото выкладывал Андрей

 Отправлено: 02.12.12 02:20. Заголовок: Ахмед, да это они. Н..

Ахмед, да это они. Но мы сошлись во мнении, что их нельзя относить к серии WOW, поскольку как таковой маркировки Warriors Of the World на них нету.

 Отправлено: 02.12.12 11:03. Заголовок: Денис, зашел по ссыл..

Денис, зашел по ссылке, а фото там удалены. Если египтяне были в коробочной версии, то не факт, что коробка из ВОВ. Может как у китайцев, похоже, но не то. Карточка была или нет?. Толкатели у них расточены под большие круги. Пресс-форма вроде пишут была в Тайване. Фактов маловато, чтобы внести их в список ВОВ.
А китайцы прикольные, только где взяли пресс-форму, у них есть оригиналы в неокрашенном пластике, или это чисто китайское творчество. Стоят они недешево, партия видать была небольшая. Подставки такие я у Маркса не встречал.

 Отправлено: 02.12.12 12:17. Заголовок: Oleg-68 пишет: Факт..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Фактов маловато, чтобы внести их в список ВОВ.

Согласен. Хотя, если Марк пишет "Worriors Of the World" - можно было бы принять это как должное, поскольку он знает, о чем говорит. Например, когда он продавал окрашенных бойскаутов, то в описании не было WOW. Это то о чем мы говорили ранее - американцы склонны все упрощать и не парятся, называя все подряд окрашенные фигурки WOW - не важно где и когда они были сделаны. Тем не менее, такой мэтр, как Марк, точно знает разницу, например, между WOW и Charmore и не стал бы писать WOW просто так. Но это только мои допущения.

Oleg-68 пишет:

цитата:

А китайцы прикольные, только где взяли пресс-форму, у них есть оригиналы в неокрашенном пластике, или это чисто китайское творчество. Стоят они недешево, партия видать была небольшая. Подставки такие я у Маркса не встречал.

Таких китайцев не было в мягком пластике. Тоже склоняюсь к тому, что сделали для Гонконга. Подставки нетипичные. Клеймо стоит полноценное, не просто "Hong Kong". У меня есть одна фигурка, по возможности сделаю фото.

 Отправлено: 02.12.12 23:04. Заголовок: Я попробую донести в..

Я попробую донести вещи, которые мне кажутся явными для других участников форума, посредствам интернета, что я раньше ни когда не делал.
Все информацию о продукции MARX, мы в основном получаем со страниц интернета и фотографий, мы не можем судить о тех вещах, которые происходили в то время, когда нас еще не было. Поэтому та информация, которую мы читаем, может быть неверно истолкована для нас или мы ее для себя неверно истолковали. Поэтому надо вчитываться в уже написанные строки, может мы что упустили. Что бы как то систематизировать все данные, которые я хочу обсудить, надо начать постепенное их обсуждения, Если вывалить все разом, разобраться будет во всем сложно.
Я вставил в форум цитаты с сайта MARX LANE, как некое руководство пользователя. Простите если, я загружу фотографии с других веток форума, это необходимо, что бы читателю было понятно о чем идет речь.
Цель этого обсуждения с моей стороны, я уже об этом писал, выяснить, кто выпускал окрашенные фигурки под именем MARX, сколько их было, в какие цвета были раскрашены фигурки. Устанавливать, сколько пресс-форм было использовано для производства данных фигурок, и отслеживать их путь, я предоставлю специалистам. С моей стороны я «утверждаю» что их было больше, чем об этом пока было уже написано. В дальнейшем я приведу примеры моего «утверждения».
Свои мысли я буду выражать, как «утверждаю» и «предполагаю», все остальное оставляю без комментариев, «выношу на суд читателя», значит, я не могу это объяснить.
Начну я обсуждение с истории появления окрашенных фигурок. Потому как считаю, что их нельзя отделять друг от друга. Потому как ни один специалист не может точно ответить, что он видит на фотографии, фигурку WOW, сделанную в Гонконге или в какой другой стране, ни зная точно, как промаркирована фигурка, и не имея оригинальную упаковку, нельзя с точностью установить относиться эта фигурка к серии WOW или нет.
Вот что мне ответил коллекционер из Америки по этому поводу:

цитата:

В США большинство коллекционеров считает любую фигурку Маркса в 60 мм, сделанную из твердой пластмассы и раскрашенную Воинами Мира (WOW) независимо от того, как они были упакованы или в какой стране они были сделаны. Воины Мира паковались в различную упаковку. Есть также довольно много стран, где они могли бы, быть сделаны (Гонконг, Германия, Голландия) и как они были раскрашены, Хотя это, в основном, первая серия фигурок, которые имеют наибольшие вариации. Да, есть немало фигурок Воинов Мира, продаваемых отдельно, хотя многие были проданы в отдельных коробках, Главное, что они все были сделаны под именем Маркса. Рик.

И это с какой то-то точки зрения правильно, потому как разделить фигурки на серии, можно только теоретически, в действительности может быть иначе, потому как, когда Вы покупаете фигурку можно не найти ответ, как промаркирована фигурка.

 Отправлено: 03.12.12 00:06. Заголовок: depo555 пишет: Если..

depo555 пишет:

цитата:

Если вывалить все разом, разобраться будет во всем сложно.

Такой подход мне нравится. С удовольствием поддержу

depo555 пишет:

цитата:

И это с какой то-то точки зрения правильно, потому как разделить фигурки на серии, можно только теоретически, в действительности может быть иначе, потому как, когда Вы покупаете фигурку можно не найти ответ, как промаркирована фигурка.

Давайте сразу по первому тезису. Как я уже неоднократно писал - американцев не очень интересует история НЕамериканских фигур и, вообще, все НЕамериканское. К тому же американцы склонны все упрощать - это касается всех сторон быта и жизни.
Цитата Рика Коха, которую Вы привели - очень четко иллюстрирует подобную позицию. Тем не менее, Рик не коллекционирует окрашенные фигуры и, соответственно, не заморачивается на их счет. С другой стороны - признанный гуру, коллекционер окрашенных фигур Марк Хегеман очень четко разделяет все окрашенные фигуры по месту производства и сериям. От него я впервые и услышал про Шармо.
По Вашему получается, что достаточно собрать, например, набор ковбоев, который будет состоять из разномастных фигурок разных серий, времен и стран и набор укомплектован?
Шармо например выпускала ковбоев в нескольких разных вариантах жесткого окрашенного пластика:
1) пешие фигурки и 4 всадника на лошадях в жёстком пластике, в заводской окраске с маркировкой «Germany»;
2) пешие фигурки в жёстком пластике коричневого цвета, в заводской окраске, маркировались «Holland» и продавались наборами в коробках серии «Hand Painted Masterpieces» [Шедевры ручной росписи] по 8 штук в наборе;
3) пешие фигурки в жёстком пластике, в заводской окраске. Такие фигурки комплектовались в коробки с прозрачной передней крышкой по 8 штук в наборе и имели в наличии только один след от одного толкателя, второй (большой) толкатель не использовался, соответственно, отсутствовала и маркировка.
Плюс к этому они использовали для пеших фигур две разные пресс-формы, фигурки из которых отличаются друг от друга. Т. е. получаются несколько комплектов совершенно разных фигур ковбоев.
Тоже самое и с индейцами.

Соответственно, подход "приравнять всех к общему знаменателю" считаю неправильным в корне. Да и зачем это делать? Если нам прекрасно известны все приметы той или иной серии, страны выпуска и т. д.
Но если Вас устраивает такой подход, то зачем тогда мы открыли эту тему?

depo555 пишет:

цитата:

Потому как ни один специалист не может точно ответить, что он видит на фотографии, фигурку WOW, сделанную в Гонконге или в какой другой стране, ни зная точно, как промаркирована фигурка, и не имея оригинальную упаковку, нельзя с точностью установить относиться эта фигурка к серии WOW или нет. ...когда Вы покупаете фигурку можно не найти ответ, как промаркирована фигурка.

Серию и происхождение большинства окрашенных фигур можно установить по фото (я же опознал шамана WOW ), а если возникли сомнения надо уточнять у продавца "как маркирована фигурка?" и по его ответу делать выводы. Любой нормальны продавец всегда опишет как выглядит подставка.

 Отправлено: 03.12.12 07:55. Заголовок: Den71is пишет: Но е..

Den71is пишет:

цитата:

Но если Вас устраивает такой подход, то зачем тогда мы открыли эту тему?

Просто в дальнейшем, я не буду обсуждать только фигурки Гонконга, а обсуждение будет идти серий всех производителей. Я не могу быть уверен, в том что это именно фигурка из серии WOW.
(Я буду просто комментировать фигурку она из Гонконга, или Голландии, о принадлежности к серии я писать не буду). Пусть читатель сам разделяет их на серии.

Den71is пишет:

цитата:

Серию и происхождение большинства окрашенных фигур можно установить по фото

Не получается:


Они как "братья из ларца".
Den71is пишет:

цитата:

Любой нормальны продавец всегда опишет как выглядит подставка.

Спрашивал. Не отвечают. Делают вид что не понимают.

 Отправлено: 03.12.12 08:31. Заголовок: depo555 пишет: Спра..

depo555 пишет:

цитата:

Спрашивал. Не отвечают. Делают вид что не понимают.

Что значит не понимают? Не могут объяснить как выглядит подставка? Нафик тогда у таких покупать

 Отправлено: 03.12.12 08:40. Заголовок: Den71is пишет: Нафи..

Den71is пишет:

цитата:

Нафик тогда у таких покупать

А если есть интерес к лоту, а ответа нет, приходится брать, потом на месте разбираешься, что это такое.
Когда я выложу фото (позднее) таких фигурок, может они дадут, на этот вопрос какой то ответ (Просто сами продавцы не знают куда их отнести и кто их сделал), просто пишут: солдатик MARX из серии WOW.

 Отправлено: 03.12.12 10:24. Заголовок: Парни, о чем спорить..

Парни, о чем спорить. Раздел называется «Технические аспекты WOW, Hand Painted Masterpieces и др.», здесь можно обсуждать все окрашенные фигурки, не только ВОВ. Мы для того это и делаем, чтобы навести порядок в информации, разобраться где, кто и как производил фигурки. Вопросов много, но успехи есть. Я раньше про Шармо слыхом не слыхивал, а на форумах выставляли фотки фигурок с клеймом от Шармо и писали что это Хеймо. Вы наверное это и сами встречали. Спасибо, Денис просветил. Теперь мы можем более менее проследить путь пресс-форм, и понять, какие из них попали в Донецк. Мне кажется это наиболее живая тема, поскольку зацепила большинство из нас. Мы все родом из СССР и ДЗИ, часть нашего детства.
Александр. Серия ВОВ задумана производителем, и опирается на определенные стандарты. Нельзя любую окрашенную похожим образом фигурку считать ВОВ. Я тогда и сейчас сам мог бы продолжать серию. Есть «Классическая фигурка ВОВ» и мы дали ей по-моему очень толковое определение. Если она не подходит под это описание, или есть сомнения, предлагаю считать ее фигуркой «Типа ВОВ» и не путать с «Классическим ВОВ». Для коллекционера важна целостность. Если вы собрали часть набора, коллекция не закончена. Если вы купили фигурку «Типа ВОВ», но нет карточки и упаковки, или другое клеймо, это неполноценная фигурка серии.
Количество пресс-форм обязательно нужно выяснить. По теме Хеймо нарисовываются уже две пресс-формы под римлян. Надо проверить, какая из них ВОВ, если вообще она там есть, и какая попала на ДЗИ, ВОВ или нет. Вы выставляли лучника викинга с 3 разными следами от толкателей. Американца с 2 вариантами подставок. Тоже надо выяснять. Если есть в наличии такие варианты, фотографируйте, сверяйте, обсудим. По одной фигурке судить обо всем наборе нельзя, надо установить общую закономерность. И не забывайте, что из одной пресс-формы могут выходить неодинаковые фигурки (усадки и пр.), но при сравнении деталей видно, что пресс-форма одна. А из двух разных пресс-форм, абсолютно одинаковые фигурки не выходят. Например, Шармовские (Хеймовские) ковбои и индейцы. Две пресс-формы на одинаковые позы. Очень похоже, но в мелочах различия заметны. Особенно это видно по толкателям. Поэтому фото сравнения фигурок только по цвету, без фото подставки, смысла не имеет.
Что касается вариантов покраски. Если попадаются фотки разных вариантов, выставляйте. Но собрать все варианты, нереально. Шармо и Хеймо не придерживались строго образца. Шамана, которого вы выставили, я определил как «в стиле Шармо». Есть определенные цвета, манера, по которым можно судить. Но все они не штамповались, а красились вручную. Художник мог всего раз покрасить деталь в такой цвет, например поясок, и больше не повторяться. ВОВ наиболее стандартно покрашены, и то есть варианты.
Точно определить фигурку можно только вживую, есть еще различия в материале, цвете пластика, а он может быть полностью закрашен, а толкатели заклеены. Выбирать по фото рискованно. Гарантии, что вы возьмете именно то, что хотите, нет. Продавец может быть порядочным человеком, просто и сам не владеет полной информацией.

 Отправлено: 03.12.12 10:26. Заголовок: И ждем подставку пра..

И ждем подставку правого шамана. Поясните, кто же он.

 Отправлено: 03.12.12 10:50. Заголовок: Цитата американского..

Цитата американского коллекционера: В США большинство коллекционеров считает любую фигурку Маркса в 60 мм, сделанную из твердой пластмассы и раскрашенную Воинами Мира (WOW) независимо от того, как они были упакованы или в какой стране они были сделаны. Воины Мира паковались в различную упаковку. Есть также довольно много стран, где они могли бы, быть сделаны (Гонконг, Германия, Голландия) и как они были раскрашены.

Не так уж много видов упаковки было, в разделе ВОВ наверное есть все. Утверждать не буду, но если кто найдет еще варианты, именно ВОВ, с надписью ВОВ, тем лучше. А уж если бы американский товарищ поделился фотками Воинов мира, которые сделаны в Германии и Голландии, это бы перевернуло все наши представления о серии ВОВ.
Мне кажется, наши коллекционеры разбираются в этой теме лучше. Если он из Америки, это еще не делает его профи.

 Отправлено: 03.12.12 12:19. Заголовок: Раз по ВОВ у нас пош..

Раз по ВОВ у нас пошло разделение, не стану забивать раздел с фотками серии ВОВ лишней информацией. По тем наборам, которые уже выставлены на обозрение, буду здесь обобщать все, что мне известно. Я уже выставлял нечто подобное, но оно удалилось. У кого есть дополнения, присоединяйтесь. Начнем по порядку, с ковбоев.

1. Cowboy (ковбои): 8 фигурок, 60 мм. Позы фигурок этого набора скопированы с 2-х популярных американских наборов серии «Рой Роджерс». 3 позы взяты из набора «Roy Rogers Ranch Cowboys» (PL-463: W.B. Foster; Mike Nichols; Jack Straight;) и 5 поз - из набора «Roy Rogers Town Cowboys» (PL-389: все остальные). Фигурки стали мельче, есть большие различия в деталях.
Пресс-форма нашего набора впервые появилась на Шармо (1-я серия, 1957-60), где ковбоев выпускали неокрашенными из жёсткого, белого пластика. На подставках фигурок есть круглые следы от толкателей, маленький, и большой, на котором поставили клеймо – подчеркнутая надпись «Holland» или «Germany». Была на Шармо еще одна пресс-форма (2-я серия), почти точно такая. Она после Шармо попала на Хеймо. Вот этих то ковбоев и красили, и на Шармо, и на Хеймо.
Дальше нашу пресс-форму отправили на Суонси (2-я серия, 1960-62), где ковбоев выпускали из мягкого, хрупкого, тонущего в воде пластика цвета «семги». На подставках фигурок в большом кружке от толкателя поставили клеймо – «Made In Gr. Britan – Trade Mark».
Затем нашу пресс-форму передали на гонконгский филиал «GoldMarx» (серия «WOW», 1962-67), где наладили производство окрашенных ковбоев из жесткого пластика. Все известные нам варианты упаковок на фото. После 1967 неокрашенные фигурки некоторое время продолжали выпускать, но фирменное клеймо «забивалось» или ставилось другое - «Made In Gong Kong».
Уже не удивлюсь, если эта пресс-форма снова отправилась в Германию, на Хеймо. Что-то много их там оказалось. Может кто при сравнении и обнаружит ковбоев из этой пресс-формы в Хеймовском варианте, но пока подтверждения этому нет.
В 1976 наша пресс-форма была продана на «ДЗИ».

 Отправлено: 03.12.12 12:24. Заголовок: Кстати, по левому ша..

Кстати, по левому шаману. Посмотрел свои записи. По покраске это один в один Шармо из коробки набора «Hand Painted Masterpieces». А уж Голландия или Германия, не скажу.

 Отправлено: 03.12.12 13:00. Заголовок: 2. Indian Brave: 8 ф..

2. Indian Brave: 8 фигурок, 60 мм. Скопированы с 2-х ранних американских наборов индейцев серии «Дикий запад». 2 позы взяты из набора «Camp Indians» (PL-390: Black Kettle; Strong Eagle), и 6 поз из набора «Skinny Or Slim Indians» (PL-591: все остальные). Фигурки стали мельче, но различия в деталях незначительные.
Пресс-форма этого набора впервые появилась на Шармо (1-я серия, 1957-60), где индейцев выпускали неокрашенными из жёсткого, белого пластика. На подставках фигурок есть круглые следы от толкателей, маленький, и большой, на котором поставили клеймо – подчеркнутая надпись «Holland» или «Germany». Была на Шармо еще одна пресс-форма (2-я серия), почти точно такая. На ней выпускали фигурки из мягкого, неокрашенного и жесткого, окрашенного пластика. Она после Шармо попала на Хеймо, где выпускали окрашенные фигурки из твердой пластмассы и резины.
Дальше нашу пресс-форму отправили на Суонси (2-я серия, 1960-62), где индейцев выпускали из мягкого, хрупкого, тонущего в воде пластика цвета «семги». На подставках фигурок в большом кружке от толкателя поставили клеймо – «Made In Gr. Britan – Trade Mark» (у раненого клеймо стоит на спине).
Затем нашу пресс-форму передали на гонконгский филиал «GoldMarx» (серия «WOW», 1962 - середина 60-х), где наладили производство окрашенных индейцев из жесткого коричневого пластика. Были индейцы из белого пластика или нет, не знаю. На подставках фигурок в большом кружке от толкателя поставили клеймо - «Hong Kong», а у раненого индейца сверху прилепили наклейку «Hong Kong». Все известные нам варианты упаковок на фото.
После пресс-форму передали на тайваньский филиал (середина 60-х - 1967), где гонконгское клеймо не поменяли, а сверху лепили золотистую наклейку «Marx - Made In Taiwan». Такие фигурки продавали в полиэтиленовом пакете.
Следов выпуска из этой пресс-формы Хеймовских фигурок пока не обнаружено.
В 1976 наша пресс-форма была продана на «ДЗИ».

 Отправлено: 03.12.12 13:19. Заголовок: 3. Confederate Soldi..

3. Confederate Soldier: 7 фигурок, 60 мм. В оригинальном американском наборе (PL-588) 8 фигурок, есть еще фигурка всадника. Та же пресс-форма использовалась для «WOW» или нет, не знаю. Про следы толкателей мне ничего не известно. На фото нет варианта упаковки в желтых коробочках с окошком.
Тайвань комплектовал из этих фигурок набор типа окрашенные «American Heroes», в большой коробке с прозрачной лицевой стороной. Фигурки в коробке не приклеены, а прикручены проволочкой. Какое на них клеймо, и где их выпускали, не знаю. В наборе 9 фигурок в 7 позах (одна дубль) и дополнительная окрашенная фигурка генерала Роберта Эдварда Ли из именной серии с квадратными подписанными подставками.

 Отправлено: 03.12.12 13:47. Заголовок: 4. Union Soldier: 6 ..

4. Union Soldier: 6 фигурок, 60 мм. В оригинальном американском наборе (PL-587) 8 фигурок, есть еще 2 фигурки всадников. В США набор выпустили в неокрашенной серии «American Heroes». В этом комплекте было: 9 солдат в 8 позах и именная фигурка генерала Гранта из именной серии с квадратными подписанными подставками. Насчет пресс-формы мне ничего неизвестно. Была ли другая для «WOW», или эта, надо сверять. Все известные нам варианты упаковок «WOW» на фото.
Тайвань комплектовал из этих фигурок набор типа окрашенные «American Heroes», в большой коробке с прозрачной лицевой стороной. Фигурки в коробке не приклеены, а прикручены проволочкой. Какое на них клеймо, и где их выпускали, не знаю. В наборе 8 фигурок в 6-ти позах (одна дубль) и дополнительная окрашенная фигурка генерала Гранта.

 Отправлено: 03.12.12 15:14. Заголовок: 5. Pirate: 8 фигурок..

5. Pirate: 8 фигурок, 60 мм. Позы фигурок скопированы из раннего американского набора PL-0828, почти идентично, только размер чуть меньше и детализация хуже.
На Шармо из старой пресс-формы PL-0828 выпускали в 1956-58 две окрашенные серии (1-я серия – это «Hand Painted Masterpieces»), не путайте их с ВОВ. По покраске отличить эти серии между собой трудно, только по толкателям. В 1-й серии толкатели маленькие, а фигурки, продававшиеся поштучно, маркированы чернильным штампом с надписью «Germany». Во 2-й серии круглый след от толкателя на подставке увеличен в диаметре и промаркирован клеймом «Germany». По покраске легко можно отличить капитана. В 1-й серии капитан в темном камзоле с желтой каймой, во 2-й серии капитан в голубом камзоле. Может это и не стандарт, но на всех фото, что я видел, именно так.
Наша пресс-форма ВОВ, это 3-я серия Шармо (1958-60). Набор выпускали в 2-х вариантах: из жесткого белого пластика и из жесткого пластика телесного цвета в заводской покраске. Фигурки на подставке в большом кружке от толкателя промаркированы клеймом «Germany», но при продаже в розницу могли дополнительно маркироваться чернильным штампом «Made In Germany». Покрашены аналогично 1-2-й серии, но капитан окрашен в желтый камзол.
Дальше наша пресс-форма отправилась на Суонси (1960-62). Там пиратов выпускали из неокрашенного мягкого пластика «лососевого» цвета, а пробную партию фигурок изготовили из жесткого пластика более яркого, «морковного» цвета. Больший след от толкателя на подставке промаркирован клеймом – «Made In Gr. Britan – Trade Mark».
Затем нашу пресс-форму передали на гонконгский филиал «GoldMarx» (серия «WOW», 1962-67), где наладили производство окрашенных ковбоев из жесткого пластика. На подставках фигурок в большом кружке от толкателя поставили клеймо - «Hong Kong». Все известные нам варианты упаковок на фото.
Есть утверждение, что пиратов выпустили и на Хеймо. Если да, надо смотреть из какой пресс-формы, ВОВ или была еще.
В 1976 наша пресс-форма была продана на «ДЗИ».

 Отправлено: 03.12.12 16:17. Заголовок: 6. Revolutionary Sol..

6. Revolutionary Soldier: 7 фигурок, 60 мм. Фигурка знаменосца Michael Campbell скопирована из американского набора «Continental Soldiers» (PL-785), остальные 6 фигурок из американского набора «Continental Soldiers» (PL-589).
Сделали для ВОВ новые пресс-формы, или нет, точно не знаю. Знаменосец вроде из набора 54 мм, а тут он не отличается по размеру от остальных. И не думаю, что для одной фигурки делали отдельную пресс-форму. Обычно их лили комплектом. Следы от толкателей маленький и большой.
В США выпускались такие точно комплекты как ВОВ, в коробке неокрашенной серии «American Heroes»: 9 солдат в 7 позах (два дубля) и дополнительная фигурка генерал Джордж Вашингтон из именной серии с квадратными подписанными подставками.
В Гонконге фигурки выпускались с клеймом «Hong Kong».
В середине 60-х пресс-форму передали в Тайвань. Часть тайваньских фигурок продавалась в полиэтиленовых пакетах с карточкой. Александр выставлял много фоток из этого набора с клеймом, я все не запомнил. Пусть он меня поправит. Вроде есть с двумя большими следами от толкателей и клеймом «Hong Kong», и клеймом Тайвань. И еще с одним большим следом по центру. Но на всех фигурках набора такие различия или нет, вопрос.
Тайвань комплектовал из этих фигурок набор типа окрашенные «American Heroes», в большой коробке с прозрачной лицевой стороной. Фигурки в коробке не приклеены, а прикручены проволочкой. Какое на них клеймо, и где их выпускали, не знаю. В наборе 8 фигурок в 7-ми позах (одна дубль) и дополнительная окрашенная фигурка генерала Вашингтона.

 Отправлено: 03.12.12 16:37. Заголовок: 7. US Combat Soldier..

7. US Combat Soldier:
1) Flip Marbles;
2) Harry Byrd;
3) Hank Myers;
4) Bill James;
5) Dan Warner;
6) Charley Hamilton;
7) Joe Dixon;
8) Jim Palozzo.
Сколько фигурок в полном наборе, мне не известно. Точно я видел 8, те, что на фото. В оригинальном американском наборе (PL-383) вроде 10 фигурок, хотя точно тоже не уверен, может и больше. Позы некоторых фигурок дублируются в 6-дюймовом наборе.
Попадалась как-то фигурка Tommy Gunner (?), но я в ней не уверен. У этой фигурки подставка серая, но и у Bill James тоже серая, а он из серии ВОВ. Попадается еще окрашенный подобным образом тип с биноклем, стоящий на колене, но в оригинале он из набора «WWII «US GI's Camp Duties». Есть еще 3 очень похожих по окраске фигурки, с серыми подставками. Они взяты из набора «WWII US GI's», но кто и когда их красил, не знаю.
В середине 60-х пресс-формы из Гонконга передали на тайваньский филиал.

 Отправлено: 03.12.12 16:42. Заголовок: Олег, отличнейшая ин..

Олег, отличнейшая информация! Вот именно этого я ждал! Спасибо.
Надеюсь на продолжение.

Добавлю, Revolutionary Soldiers (Солдаты Революции) Выпускались на Шармо. В белом жестком окрашенном пластике. У меня есть несколько фигурок.

 Отправлено: 03.12.12 16:51. Заголовок: Привет Денис, а вот ..

Привет Денис, а вот этого я ждал, чтобы те, кто владеет информацией, добавляли и исправляли. По американцам не знал, возьму на заметку. Хорошо бы разобраться, что еще и где выпускали. Какие пресс-формы откуда поступили в Гонконг, какие попали в Тайвань. Я список наборов Тайваня писал, но информацию брал из англоязычного сайта, где продавались наборы с пометкой сделаны в Тайване. Может есть ошибки. Фигурок то я не видел.

 Отправлено: 03.12.12 20:37. Заголовок: У меня был набор Рев..

У меня был набор Революции - ранний в американском исполнении - мягкий неокрашенный пластик, но я его продал. Не могу сравнить с Шармо, но сравню Шармо и Тайвань.

 Отправлено: 03.12.12 21:04. Заголовок: А какая комплектация..

А какая комплектация раннего американского набора, со знаменосцем, или без? Следы толкателей не помнишь? Это похоже были разные пресс-формы. Может ее специально для набора Американские герои сделали, потом на Шармо отдали. А случайно на Суонси не завозили? Большинство известных нам пресс-форм в Гонконг из Британии доставили, это же их колония была. Может и другие пресс-формы ВОВ через Суонси добирались.

И что это могут быть за фигурки с одним следом от толкателя по центру? Кажется с таким Александр барабанщика выставлял.

 Отправлено: 03.12.12 21:14. Заголовок: Oleg-68 пишет: Есть..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Есть «Классическая фигурка ВОВ» и мы дали ей по-моему очень толковое определение. Если она не подходит под это описание, или есть сомнения, предлагаю считать ее фигуркой «Типа ВОВ» и не путать с «Классическим ВОВ». Для коллекционера важна целостность.

Вот ты очень правильно говоришь. Я сейчас лазил по кайту известного Кента Спречера и вспомнил это твое определение. Раньше я на это не обращал внимание, а сейчас глаза наткнулись на его описание шармовских героев Революции: "Hard Plastic WOW style AWI Figures" - что в переводе означает: "фигуры из жесткого пластика WOW-стиля"

 Отправлено: 03.12.12 21:16. Заголовок: Давайте не будем заб..

Давайте не будем забегать вперед. Всему свое время.
А то будем скакать от темы к теме по разделам форума. Так в итоге ни в чем и не разберемся.
Предлагаю пока вспомнить, все, что нам известно и может пригодиться при определении фигур.
На все вопросы, затронутые выше, у меня есть ответы (предположения) и я их выскажу!

 Отправлено: 03.12.12 21:20. Заголовок: Oleg-68 пишет: А ка..

Oleg-68 пишет:

цитата:

А какая комплектация раннего американского набора, со знаменосцем, или без?

Нашел фотки:

 Отправлено: 03.12.12 21:24. Заголовок: depo555 пишет: Пред..

depo555 пишет:

цитата:

Предлагаю пока вспомнить, все, что нам известно и может пригодиться при определении фигур.

Так Олег, как раз это и делает - подробное описание каждого набора. Работа колоссальная! Понимаю, что текста много, но прочитать надо

 Отправлено: 03.12.12 21:37. Заголовок: Денис, знаменосец не..

Денис, знаменосец не из раннего набора PL-785, у того подставка другая, это Американские герои. Остальные 6 фигурок, как PL-589 или Американские герои, разницы между ними не знаю. А что за всадник, в PL-785 не такой. В исторических персонажах есть Paul Revere, тоже не он. Других в этой теме я не видел. В PL-589 всадника вроде небыло, там я только 6 пеших фигурок видел, да и в Американских героях всадника нет.

 Отправлено: 03.12.12 21:41. Заголовок: Олег, это полный наб..

Олег, это полный набор 60 мм фигур PL-589 (Continental Soldiers).
Почитай у Эрика: click here
Там эти фигурки под номерами 1 и 2, просто у него нет их фоток.

 Отправлено: 03.12.12 22:01. Заголовок: Я не собираюсь откры..

Я не собираюсь открывать что-то новое, это открыли до меня уже другие, в частности Денис, я хочу просто еще раз, что бы Вы обратили на эти вещи внимание. Я не знаю истории появления всех наборов, поэтому могу не правильно истолковывать некоторые вещи.
По моему мнению, надо рассматривать серии окрашенных фигурок, как Европейское производство (Германия, Голландия, Англия) и Азиатское производство (Гонконг и Тайвань).
Кто хочет разобраться во всем этом, пожалуйста, обращайте внимание на цвет пластика, маркировку, и упаковку, это очень важные составляющие, которые помогу выстроить правильную линию при анализе серий.
Вспомним пока, что касается Европейского производства. На основании информации взятых из статей Дениса.
"Родословная донецких пиратов"
"Родословная донецких ковбоев"
"Родословная донецких индейцев"
В 1956 году началось производство окрашенных фигурок в Германии на фабрике «Charmore», под названием «Hand Painted Masterpieces» [Шедевры ручной росписи]. На примере набора пиратов (Они были не много крупнее фигурок WOW). Первая серии, продававшиеся поштучно (т. е. не в наборах) маркировались чернильным штампом «Germany», или вообще не было маркировки. Изготавливалась из резины цвета «лосось».




Вторая (поздняя) серия пиратов «Charmore» была выпущена с 1956 по 1958 годы. Она ничем не отличалась от ранней версии, за исключением подставки:



1. Первая серия «Charmore» Германия
2. Вторая серия «Charmore» Германия

1958 году, пресс-формы отправились на фабрику Маркса «Swansea» (Суонси), располагавшуюся в Южном Уэльсе в Великобритании. Теперь это были пираты из мягкого неокрашенного пластика «лососевого» цвета. И, конечно, в наследство от немецкого производства, английские пираты получили один из увеличенных в диаметре толкателей. Маркировка предыдущей страны-производителя была «сточена»:



Приблизительно в 1958 году, в Германии на фабрике «Charmore» было начато производство уменьшенных примерно на 5 мм, прежних фигур.



-------------- Сбоку на коробке изображены 12 воинов, может быть, в этой серии было 12 наборов. -------------------

Выпускались они в двух вариантах: в белом жестком неокрашенном пластике и в жестком окрашенном пластике телесного цвета. На одном из толкателей стояла маркировка «Germany».



Окрашенная версия пиратов «Charmore», так же, как и ранние выпуски, помимо оттиска на толкателе, могла маркироваться дополнительным чернильным штампом «Made in Germany».



На примере ковбоев из плейсета «Рой Роджерс, городские ковбои». В 1956 году, пресс-формы этого набора передали на завод Маркса «Суонси» в Великобритании. Первая (ранняя) серия ковбоев «Суонси» была выпущена на пресс-формах набора «Рой Роджерс, городские ковбои» в период с 1956 по 1958 годы и состояла из 14 фигур.




В 1958 году на подставке ковбоев появились следы от толкателей (вдавленные круги разного диаметра). На одном из толкателей стоит надпись «Germany»,



но был и вариант маркировки «Holland».



Фигурки из всех трёх комплектов пресс-форм выпускались в нескольких вариантах: 1) в жёстком неокрашенном пластике белого цвета. Такие красавцы продавались в наборах с красками, и детям предлагалось раскрасить фигурки на свой вкус; 2) 8 пеших фигур из жесткого пластика красно-коричневого цвета окрашивались на производстве, маркировались «Holland» и продавались отдельно в коробках серии «Hand Painted Masterpieces» [Шедевры ручной росписи] по 8 штук в наборе; 3) набор из 8 пеших и 4 всадников на лошадях в жестком пластике заводской окраски с маркировкой «Germany». 4) 8 пеших фигур в мягком неокрашенном пластике. Известные мне цвета: жёлтый, красный, синий.

-------------------- Плохо видно, похоже, эти фигурки не имели маркировки, И делали ли их в Великобритании? -------------------------

-------------------- Денис, простите не нашел информацию по этому набору, в Вашей статье «Родословная донецких ковбоев»: --------------




------------------- Были ли они сделаны сперва, в резине подобно пиратам? -----------------

(Простите меня, но мне кажется это «винегрет», хоть набор, возможно, принадлежит господину Hegeman(у). У всех ковбоев разные подставки, в дальнейшем Вы поймете, что я имею в виду под словом «разные». Но фигурки все Европейского производства.)

На примере индейцев:

В 1956 году пресс-формы двух наборов индейцев: «Лагерь индейцев» и «Худые индейцы» передали на завод Маркса «Суонси» в Великобритании.
Первая (ранняя) серия индейцев «Суонси» была выпущена на пресс-формах наборов: «Лагерь индейцев» и «Худые индейцы» в период с 1956 по 1958 годы и состояла из 16 фигур, в мягком пластике красного цвета.




Фигурки из набора «Худые индейцы», производились в Канаде в мягком пластике бронзового цвета.
В Германии на фабрике «Charmore» были изготовлены три новых комплекта пресс-форм индейцев.
Первый комплект (назовем его — «Первая серия») состоял из 8 пеших поз, созданных по мотивам фигур ранних американских наборов: «Лагерь индейцев» и «Худые индейцы».
Второй комплект (назовем его — «Вторая серия») так же, состоял из 8 пеших поз. Фигурки были, практически, идентичны первому, но, при внимательном сравнении, отличались мелкими деталями и пропорциями.
Третий комплект пресс-форм состоял из 4 конных фигур и 2 лошадей.
В первом комплекте, на подставке появились следы от толкателей (вдавленные круги разного диаметра). На одном из толкателей стоит клеймо «Holland», но был и вариант маркировки «Germany». Фигурки делали из мягкого неокрашенного пластика и из окрашенного жесткого пластика




Второй комплект. Вероятно, второй комплект использовали одновременно с первым.




Фигурки из всех трёх комплектов пресс-форм выпускались в нескольких вариантах: 1) в жёстком неокрашенном пластике белого цвета. Такие красавцы продавались в наборах с красками, и детям предлагалось раскрасить фигурки на свой вкус; 2) 8 пеших фигур из жесткого пластика красно-коричневого цвета окрашивались на производстве, маркировались «Holland» и продавались отдельно в коробках серии «Hand Painted Masterpieces» [Шедевры ручной росписи] по 8 штук в наборе; 3) набор из 8 пеших и 4 всадников на лошадях в жестком пластике заводской окраски с маркировкой «Germany». 4) 8 пеших фигур в мягком неокрашенном пластике. Известные цвета: жёлтый, красный, зелёный.

---------------- Денис, простите не нашел информацию по этому набору, в Вашей статье «Родословная донецких индейцев»: --------------




--------------- Были они сделаны сперва, в резине подобно пиратам? ----------------



На упаковке написано “HAND PAINTED SCULPTURED MINIATURE MASTER PIECES”, фирма CHARMORE, что примерно звучит как (Шедевры ручной росписи миниатюрных скульптур).

 Отправлено: 03.12.12 22:10. Заголовок: depo555 пишет: Фигу..

depo555 пишет:

цитата:

Фигурки из всех трёх комплектов пресс-форм выпускались в нескольких вариантах: 1) в жёстком неокрашенном пластике белого цвета. Такие красавцы продавались в наборах с красками, и детям предлагалось раскрасить фигурки на свой вкус; 2) 8 пеших фигур из жесткого пластика красно-коричневого цвета окрашивались на производстве, маркировались «Holland» и продавались отдельно в коробках серии «Hand Painted Masterpieces» [Шедевры ручной росписи] по 8 штук в наборе; 3) набор из 8 пеших и 4 всадников на лошадях в жестком пластике заводской окраски с маркировкой «Germany». 4) 8 пеших фигур в мягком неокрашенном пластике. Известные цвета: жёлтый, красный, зелёный.

Так прикольно! Сначала цитируете эту информацию ( я Вам ее выделил красным!)
А потом пишете:

цитата:

---------------- Денис, простите не нашел информацию по этому набору, в Вашей статье «Родословная донецких индейцев»: --------------

 Отправлено: 03.12.12 22:14. Заголовок: И рассмотрим Азиатск..

И рассмотрим Азиатское производство. В 1962 году в Гонконге начато производство серии под названием WOW.

На упаковке написано “Warrors of the World, AS SEEN ON TV, PAINTED BY HAND BY ARTISTS фирма MARX, что примерно звучит как (Войны Мира, которых Вы видите по телевизору, раскрашены вручную художественно). Не поворачивается язык, назвать это работой художников («Раскрашенные, вручную художниками»).



Пираты «WOW» отличались от своих английских предшественников, во-первых: тем, что окрашивались на заводе и продавались в коробках с вкладышами, имели собственные имена и краткую биографию, во-вторых: фирменное клеймо было изменено на простую надпись «Hong Kong», делались они из твердого пластика, я бы назвал его цветом «слоновой кости»:



Ковбои «WOW» отличались от своих английских предшественников, во-первых: тем, что окрашивались на заводе и продавались в коробках с вкладышами, имели собственные имена и краткую биографию, во-вторых: фирменное клеймо было изменено на простую надпись «Hong Kong», делались они из твердого пластика, я бы назвал его цветом «слоновой кости»:



Индейцы «WOW» отличались от своих английских предшественников, во-первых: тем, что окрашивались на заводе и продавались в коробках с вкладышами, имели собственные имена и краткую биографию, во-вторых: фирменное клеймо было изменено на простую надпись «Hong Kong», делались они из твердого пластика, я бы назвал его "кирпичным" (Выбор цвета не случайный, выбран с экономической точки зрения, индейцы краснокожие, проще было раскрасить часть индейского костюма, нежели красить всю фигурку.):

цитата:

Азиатские фигурки WOW были окрашены в глянцевую, эмаль-краску и в целом были отмечены как сделанные в Гонконге или Тайване. Я не уверен, какие именно фигурки были сделаны на Тайване, но у меня есть один индийский и две позы воинов Гражданской войны с логотипом Маркса на основании подставки, где написано "Сделано в Тайване". Логотип Маркса «MADE IN TAIWAN» сделан в виде наклейки на нижней части основания подставки. Азиатские фигурки WOW были проданы в различной упаковке, в том числе с аксессуарами, Марк Hegeman клянется, что было в общей сложности 84 различных аксессуаров WOW.

Информация взята с сайта MARX LANE.

 Отправлено: 03.12.12 22:15. Заголовок: Den71is пишет: Так ..

Den71is пишет:

цитата:

Так прикольно!

Den71is пишет:

цитата:

маркировались «Holland»

Спасибо, значит набор был голландский?

 Отправлено: 03.12.12 22:28. Заголовок: depo555 пишет: Спас..

depo555 пишет:

цитата:

Спасибо, значит набор был голландский?

Шармо маркировала свои наборы «Holland» и «Germany». Не знаю из каких соображений. Есть несколько версий создания компании, они описаны в теме Компания "Шармо"

И, вообще, хочу заметить, Вы упрощаете (сокращаете) текст моих статей, а этого делать не нужно. Во-первых, Вы неверно трактуете некоторые моменты, выдергивая фразы из контекста. Во вторых - теряется нить истории (цепь событий) - Вы переставляете местами даты. В третьих - нельзя стараться уложить все родословные в одну историю, поскольку все истории разные.

 Отправлено: 03.12.12 22:40. Заголовок: Простите, такие тонк..

Простите, такие тонкости я уточнять не буду, от того что не знаю, я Вам об этом писал, я буду указывать только страну.

depo555 пишет:

цитата:

Я буду просто комментировать фигурку она из Гонконга, или Голландии, о принадлежности к серии я писать не буду).

Я буду анализировать только фигурки выпущенные той или иной страной. А в какую серию их отнести, предоставляю право читателю.

Мне очень нужно знать какая страна выпускала фигурки именно в такой упаковке?

Den71is пишет:

цитата:

Шармо маркировала свои наборы «Holland» и «Germany»

Если их свалить в кучу, то получиться у Шармо на выпуск ковбоев было с "десяток" пресс-форм.

 Отправлено: 03.12.12 22:48. Заголовок: Den71is пишет: Олег..

Den71is пишет:

цитата:

Олег, это полный набор 60 мм фигур PL-589 (Continental Soldiers).

По моему мнению, там половина рекаста.

Оригинальный набор на мой взгляд этот, правда его кто-то измазал.

А восьмой фигуркой мог быть Джордж Вашингтон.

 Отправлено: 03.12.12 22:57. Заголовок: depo555 пишет: Если..

depo555 пишет:

цитата:

Если их свалить в кучу, то получиться у Шармо на выпуск ковбоев было с "десяток" пресс-форм.

У меня в родословной написано сколько было пресс-форм Шармо
И описано как они использовались

 Отправлено: 03.12.12 23:00. Заголовок: depo555 пишет: По м..

depo555 пишет:

цитата:

По моему мнению, там половина рекаста. Оригинальный набор на мой взгляд этот, правда его кто-то измазал.

Нету там рекаста, все фигуры оригиналы.

На фото, которое Вы взяли с сайта Кента Спречера черным по белому написано где и кто "измазал" эти фигурки.

Давайте уже этот балаган заканчивайте

 Отправлено: 03.12.12 23:02. Заголовок: Александр, вы цитиру..

Александр, вы цитируете про пиратов: В 1956 году началось производство окрашенных фигурок в Германии на фабрике «Charmore», под названием «Hand Painted Masterpieces» [Шедевры ручной росписи].

А у Дениса написано: Такие пираты продавались поштучно или в коробках серии «Hand Painted Masterpieces» [Шедевры ручной росписи] по 8 штук в наборе.

Как и ВОВ, Шедевры ручной росписи, это конкретный набор в коробке, а не просто название окрашенных фигурок.

 Отправлено: 03.12.12 23:10. Заголовок: Там с пиратами, вооб..

Там с пиратами, вообще, напортачено. В этих коробках продавались ранние резиновые выпуски, а не из жесткого пластика. У меня даже фото набора представлено, но, почему-то оно проигнорировано.

 Отправлено: 04.12.12 07:44. Заголовок: Den71is пишет: У ме..

Den71is пишет:

цитата:

У меня даже фото набора представлено, но, почему-то оно проигнорировано.

Простите у Вас тоже тогда все запутано, поэтому коробка мной пропущена:

Это "все" выдержки из Ваших статей.

Теперь представлю выдержку из другой ветке. Компания "Шармо" [The Charmore Company]

------------------- Там изображены еще 2 подобные упаковки от Шармо. ---------------------

Den71is пишет:

цитата:

Серии «Hand Painted Masterpieces» выпускались в разное время. Первые были резиновые окрашенные пираты 60 мм (в период с 1956 по 1958), позже - примерно в 1962 - 68 гг были уже ковбои, индейцы и пираты (54 мм).

Разница в выпусках примерно 4 года, а упаковка не изменилась?
Если судить по тому что написано в статье в коробку с пиратами входили резиновые фигурки, а в коробки с индейцами и ковбоями уже из твердого пластика!

 Отправлено: 04.12.12 09:37. Заголовок: Какая-то каша, понят..

Какая-то каша, понять что либо не представляется возможным

 Отправлено: 04.12.12 11:06. Заголовок: Благодаря фоткам наб..

Благодаря фоткам набора «Continental Soldiers» (PL-589) от Дениса, тема про революционных солдат нуждается в переделке. Раньше я считал, то фигурка знаменосца Michael Campbell скопирована из американского набора «Continental Soldiers» (PL-785), а остальные 6 фигурок из американского набора «Continental Soldiers» (PL-589) и их объединили в один набор. Оказывается, в наборе «Continental Soldiers» (PL-589) не 6, а 8 фигурок, включая знаменосца и всадника. Поэтому все было наоборот. Сначала вышел набор 60 мм «Continental Soldiers» (PL-589), а позже, на замену ему, 54 мм набор «Continental Soldiers» (PL-785), где и скопировали знаменосца.
Даю новую редакцию:
6. Revolutionary Soldier: 7 фигурок, 60 мм. В оригинальном американском наборе «Continental Soldiers» (PL-589) 8 фигурок, есть еще одна фигурка всадника. Следы от толкателей маленький и большой. В США набор без всадника выпускали в коробке неокрашенной серии «American Heroes»: 9 солдат в 7 позах (два дубля) и дополнительная фигурка генерал Джордж Вашингтон из именной серии с квадратными подписанными подставками.
Затем пресс-форму передали на Шармо, где их выпускали в белом жестком окрашенном пластике.
Поскольку после Шармо пресс-формы обычно уходили на Суонси, такой вариант развития событий пока исключать не стоит. Может их там и выпустить не успели.
После Шармо или Суонси пресс-форма оказалась в Гонконге, где фигурки выпускались с клеймом «Hong Kong».
В середине 60-х пресс-форму передали в Тайвань. Часть тайваньских фигурок продавалась в полиэтиленовых пакетах с карточкой и клеймом Тайвань.
Тайвань комплектовал из этих фигурок набор типа окрашенные «American Heroes», в большой коробке с прозрачной лицевой стороной. Фигурки в коробке не приклеены, а прикручены проволочкой. Какое на них клеймо, и где их выпускали, не знаю. В наборе 8 фигурок в 7-ми позах (одна дубль) и дополнительная окрашенная фигурка генерала Вашингтона.
Насчет фигурок с одним большим следом толкателя по центру информации нет.

 Отправлено: 04.12.12 11:09. Заголовок: depo555 пишет: Раз..

depo555 пишет:

цитата:

Простите у Вас тоже тогда все запутано, поэтому коробка мной пропущена: Это "все" выдержки из Ваших статей.

Это еще одна шутка? Крышку Вы увидели, а содержимое на фото рядом, нет?

depo555 пишет:

цитата:

Разница в выпусках примерно 4 года, а упаковка не изменилась? Если судить по тому что написано в статье в коробку с пиратами входили резиновые фигурки, а в коробки с индейцами и ковбоями уже из твердого пластика!

Нет, это старые данные.
Пираты с 1956 по 1958 годы, ковбои с индейцами 1956–1960 годы. Что вполне логично - сначала выпустили пиратов на готовых пресс-формах из США, а потом сделали новые формы для ковбоев и индейцев и стали выпускать на них. Также не стоит забывать об остальных наборах, например - рыцари, для которых тоже были сделаны новые пресс-формы.

 Отправлено: 04.12.12 11:10. Заголовок: Насчет каши, согласе..

Насчет каши, согласен. Незачем усложнять то, что уже давно понятно разложено по полкам. Если бы я не владел информацией, ничего бы сам не понял. Я стараюсь расписывать факты последовательно, к моей подаче притензии есть?, если что, учту.

 Отправлено: 04.12.12 11:30. Заголовок: Попробую понятнее ра..

Попробую понятнее разложить Европейское производство окрашенных фигурок.
Красили их только в Германии, на Шармо и Хеймо.

Окрашенные пираты Шармо:
1-я серия пиратов «Charmore» (PL-0828). 1956-58. Набор изготовлен из жесткой резины цвета «лосось». На подставке маленькие круглые следы от толкателей. Фигурки продавались поштучно или набором в коробке в рамках серии «Hand Painted Masterpieces». Фигурки, продававшиеся поштучно, стали маркировать на подставке чернильным штампом с надписью «Germany».
2-я серия пиратов «Charmore» (PL-0828). 1956-58. Набор изготовлен из жесткой резины цвета «лосось». Фигурки отличаются от 1-й серии подставкой: 1 круглый след от толкателя увеличен в диаметре и промаркирован клеймом «Germany».
3-я серия пиратов «Charmore» (будущие «WOW»). 1958-60. Набор изготовлен в 2-х вариантах: из неокрашенного жесткого белого пластика и из окрашенного жесткого пластика телесного цвета. Фигурки на подставке в большом кружке от толкателя промаркированы клеймом «Germany», но, как и фигурки 1-й серии «Charmore», при продаже в розницу могли дополнительно маркироваться чернильным штампом «Made In Germany».

В коробках серии «Hand Painted Masterpieces» наборов из 2-й и 3-й серии пиратов я не видел.

 Отправлено: 04.12.12 11:35. Заголовок: Тема была изначально..

Тема была изначально задумана как "техническая", что подразумевает некую сумбурность и сложность восприятия.
Пожалуй вывешу предупреждение в первом топике.

 Отправлено: 04.12.12 11:58. Заголовок: Окрашенные ковбои Ша..

Окрашенные ковбои Шармо:

2-я серия ковбоев «Charmore» («аналог WOW»): 8 фигурок + 4 всадника и лошади в 2-х позах. 1958-60. Набор изготовлен в 2-х вариантах: из неокрашенного мягкого и окрашенного жесткого пластика. Толкатели этих фигурок расположены не так, как у «WOW», стоит клеймо – «Germany» или «Holland». При продаже их комплектовали в 3 различные набора:
1) Набор из 8-ми пеших и 4-х конных окрашенных фигурок с 4-мя лошадьми из светлого, жесткого пластика с маркировкой «Germany». В такой же покраске есть пешие фигурки без второго толкателя на подставке и в коробке с надписью «Made In Germany – Marx Toys»;
2. Набор из 8-ми пеших окрашенных фигурок из жесткого пластика красно-коричневого цвета с маркировкой «Holland». Продавался в коробке в рамках серии «Hand Painted Masterpieces». Есть еще фигурки из Голландии, покрашенные совсем плохо. В коробках «Hand Painted Masterpieces» я таких не видел, да и сомневаюсь, что такие стали бы продавать в серии. Насчет фигурок с клеймом «Germany» в коробке «Hand Painted Masterpieces» надо уточнить;
3. Набор из 8-ми фигурок пеших ковбоев в неокрашенном мягком пластике желтого, красного и зеленого цветов.

Про покраску фигурок из пресс-формы «будущих ВОВ» мне неизвестно.

 Отправлено: 04.12.12 12:03. Заголовок: Александр пишет: А в..

Александр пишет: А восьмой фигуркой мог быть Джордж Вашингтон.

Восьмой фигуркой был всадник. А Вашингтон был дополнительной фигуркой в комплекте серии Американские герои.

 Отправлено: 04.12.12 12:10. Заголовок: Окрашенные индейцы Ш..

Окрашенные индейцы Шармо:

2-я серия индейцев «Charmore» («аналог WOW»): 8 фигурок + 4 всадника и лошади в 2-х позах. Набор изготовлен из неокрашенного мягкого, и окрашенного жесткого пластика. Толкатели этих фигурок расположены не так, как у «WOW», стоит клеймо – «Germany» или «Holland». При продаже их комплектовали в 3 различные набора:
1. Набор из 8-ми пеших и 4-х конных окрашенных фигурок с 4-мя лошадьми из светлого, жесткого пластика с маркировкой «Germany»;
2. Набор из 8-ми пеших окрашенных фигурок из твердого пластика красно-коричневого цвета с маркировкой «Holland». Продавался в коробке в рамках серии «Hand Painted Masterpieces». Насчет фигурок с клеймом «Germany» в коробке «Hand Painted Masterpieces» надо уточнить;
3. Набор из 8-ми фигурок пеших индейцев в мягком неокрашенном пластике цвета: желтый, красный, зелёный.

Про покраску фигурок из пресс-формы «будущих ВОВ» мне неизвестно.

 Отправлено: 04.12.12 12:24. Заголовок: Насчет рыцарей Денис..

Насчет рыцарей Денис пишет: Знаю, что еще существуют Шармо в окрашенном жестком пластике и Суонси в окрашенном жестком пластике.

Насчет окрашенного Суонси, мне попадалось фото рыцарей, подписанное как производства UK, окрашенных похоже на Хеймо, но не так. Наверное это они. Это вообще первое упоминание про покраску фигурок на Суонси, которое я вижу.

Рыцари, которые продавались в коробке с надписью «Made In Germany – Marx Toys», похоже и есть Шармо.

Рыцари Хеймо по идее должны быть в коробке с надписью Хеймо.

 Отправлено: 04.12.12 13:08. Заголовок: Я писал: Про покраск..

Я писал: Про покраску фигурок из пресс-формы «будущих ВОВ» мне неизвестно.
Оказывается Денис уже все уточнил, надо чаще заходить на его сайт. Разбирать фигурки Шармо по пресс-формам дело нелегкое, они выходили в аналогичных покрасках и комплектах, еще и с разными клеймами (Германия, Голландия) и без оных.
Надо наверное не сильно заморачиваться, а просто отделить Шармо от Хеймо.

 Отправлено: 04.12.12 13:31. Заголовок: Oleg-68 пишет: Надо..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Надо наверное не сильно заморачиваться, а просто отделить Шармо от Хеймо.

В данном случае - это наверное правильно. Шармо и Хеймо - это совершенно разные компании. Ну, а если, кто-нибудь захочет заморочиться и собрать Шармо по клеймам и выпускам - это будет колоссальный труд.
Например, если взять ковбоев Шармо, то их надо собрать:

Из 1-й пресс-формы (будущие WOW-ДЗИ)
1) 8 пеших в жестком белом неокрашенном пластике с маркировкой "Holland";
2) 8 пеших в жестком белом неокрашенном пластике с маркировкой "Germany";
3*) 8 пеших в жестком белом окрашенном пластике без маркировки и второго толкателя;
4**) 8 пеших в жестком коричневом окрашенном пластике с маркировкой "Holland";
5) 8 пеших в жестком светлом окрашенном пластике с маркировкой "Germany";
6) 8 пеших в мягком неокрашенном пластике (цвета: красный, зеленый, желтый) без маркировки и второго толкателя; (?)
7) 8 пеших в мягком неокрашенном пластике (цвета: красный, зеленый, желтый) с маркировкой "Germany".
*Пункт № 3 - коробочная версия с прозрачной передней крышкой
**Пункт № 4 - коробочная версия "Hand Painted Masterpieces"

Из 2-й пресс-формы (будущие Heimo)
1) 8 пеших в жестком белом неокрашенном пластике с маркировкой "Holland";
2) 8 пеших в жестком белом неокрашенном пластике с маркировкой "Germany";
3*) 8 пеших в жестком белом окрашенном пластике без маркировки и второго толкателя; (?)
4**) 8 пеших в жестком коричневом окрашенном пластике с маркировкой "Holland";
5) 8 пеших в жестком светлом окрашенном пластике с маркировкой "Germany";
6) 8 пеших в мягком неокрашенном пластике (цвета: красный, зеленый, желтый) без маркировки и второго толкателя;
7) 8 пеших в мягком неокрашенном пластике (цвета: красный, зеленый, желтый) с маркировкой "Germany".
*Пункт № 3 - коробочная версия с прозрачной передней крышкой
**Пункт № 4 - коробочная версия "Hand Painted Masterpieces"

Из 3-й пресс-формы (будущие Heimo)
1) 4 всадника и лошади в жестком белом неокрашенном пластике с маркировкой "Holland";
2) 4 всадника и лошади в жестком белом неокрашенном пластике с маркировкой "Germany";
3) 4 всадника и лошади в жестком светлом окрашенном пластике с маркировкой "Germany";

Это список тех выпусков, которые мне известны на сегодняшний день и которым имеются документальные подтверждения.
Знаки вопроса поставил напротив позиций в которых не совсем уверен.

 Отправлено: 04.12.12 15:11. Заголовок: Денис, ты меня опере..

Денис, ты меня опередил. Я хотел сам такую выборку сделать, так гараздо лучше и понятнее.

 Отправлено: 04.12.12 15:18. Заголовок: Кстати, это ведь и к..

Кстати, это ведь и к индейцам должно относиться.

Шармо делал окрашеных рыцарей, солдат революции, а кого еще?

 Отправлено: 04.12.12 16:20. Заголовок: Денис, а белый и све..

Денис, а белый и светлый пластик, это обозначены 2 разных цвета ?
8 пеших в жестком светлом окрашенном пластике с маркировкой "Germany"; (?) У тебя вопрос по этой позиции, ты такой набор видел, или логически вычислил.

8 пеших в мягком неокрашенном пластике (цвета: красный, зеленый, желтый) без маркировки и второго толкателя; (?). Вопрос только на будущих ВОВ. А из второго комплекта точно были такие фигурки, или это тоже предположение ?

 Отправлено: 04.12.12 18:28. Заголовок: Oleg-68 пишет: Кста..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Кстати, это ведь и к индейцам должно относиться.

По идее да

Oleg-68 пишет:

цитата:

Шармо делал окрашеных рыцарей, солдат революции, а кого еще?

О-о-о это отдельная тема для разговора. Уверяю тебя список будет внушительный. Попробую начать его в теме Компания "Шармо"

 Отправлено: 04.12.12 18:35. Заголовок: Oleg-68 пишет: Дени..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Денис, а белый и светлый пластик, это обозначены 2 разных цвета ?

Два разных. белый - это глухой белоснежный. Светлый - на подобии как у WOW.

Oleg-68 пишет:

цитата:

8 пеших в жестком светлом окрашенном пластике с маркировкой "Germany"; (?) У тебя вопрос по этой позиции, ты такой набор видел, или логически вычислил.

Теоретически предположил, поскольку конные и из другого комплекта выпускались.

Oleg-68 пишет:

цитата:

8 пеших в мягком неокрашенном пластике (цвета: красный, зеленый, желтый) без маркировки и второго толкателя; (?). Вопрос только на будущих ВОВ. А из второго комплекта точно были такие фигурки, или это тоже предположение ?

Предположение, поскольку такие выпуски есть на первой форме с маркировкой, есть выпуски на вторых формах без маркировки и есть выпуски на вторых формах с маркировкой

 Отправлено: 04.12.12 19:22. Заголовок: Начну я свой обзор с..

Начну я свой обзор с Европейского производства, на примере двух наборов «ИНДЕЙЦЕВ» и «КОВБОЕВ».
Простите, выскажу свою точку зрения, возможно отличающиеся от общепринятой.
Для начала информация с сайта "MARX LANE"

цитата:

Продукцию Маркс в Германии делали, по крайней мере, две компании, которые производили индейцев и ковбоев, и продавали под маркой Маркса или были похожи на фигурки Маркса: Charmore и Heimo. Charmore была дочерней компанией Маркса и Heimo была отдельной немецкой компанией. В 1950 году компании Маркс в Германии выпустил серию фигур под названием "Ручная роспись шедевров". Как и в Гонконге Warriors Of The World, которые были сделаны в 1960-х годах, они были сделаны (или обычно были сделаны) из жесткого пластика - как правило, коричневого цвета пластика для ковбоев и красно-коричневого для индейцев - и окрашены в матовую краску, в отличие от глянцевой краски, которая позже использовал в Гонконге. Фигуры Шедевров были проданы наборами в коробках, а также индивидуально. Как и в WOW фигурки, они не входили в игровые наборы, за исключением одного плейсета, которых включал в себя 12-ковбоев и 4 индейцев и аксессуары зданий. Это был Silver City # 4268 Playset --------------- Об этом наборе написать право, я предоставлю Денису, в разделе форума [компания «Шармо»] ---------------- Индивидуальные фигурки продавались в пластиковом прозрачном (а может и непрозрачном) ведре, а не в отдельных коробках с вымышленными биографическими картами, как это делалось для Hong Kong фигурок. Эта маркировка совпадает с маркировкой на "Charmore" и подобна тем, что были сделаны в Голландии, за исключением, конечно, они были отмечены как Голландия, а не Германии. Для меня это означает, что эти фигурки были сделаны примерно в одно и то же время. Завод Голландии видимо работал в середине 1950-х годов, а шедевры были бы сделаны "Charmore" в то же самое время. Производство на предприятии в Голландии было ограниченным и кратковременным. Этот вывод я сделал исключительно из-за нехватки информации, я не могу найти информацию по этому производству, поэтому я могу ошибаться. Во всяком случае, по словам Марка, до производства в Гонконге Warriors Of The World, на заводе в Голландии были изготовлены индейцы и ковбои, которые очень похожи на воинов мира и немецкие фигурки шедевров. Исходя из этого, я считаю, они были сделаны в середине 1950-х годов. Они были сделаны из пластика красно-коричневого цвета значительно темнее, чем коричневого цвета, которой использовался в Германии, и за этого их легко отличить от других подобных фигур. Как будет показано ниже, некоторые голландские фигурки были промаркированы "Голландия" на основании подставки, но Марк сообщает, что некоторые были отмечены чернильным штампом страны. Они окрашивались на заводе краской, но кажется, что многое из фигурок были оставлены неокрашенными в красно-коричневом цвете пластика (по крайней мере, для тех, фигур, которые приведенные ниже). Качество было ужасное поэтому, я могу понять, почему производство Маркс в Голландии были краткосрочными.

 Отправлено: 04.12.12 19:35. Заголовок: Oleg-68 пишет: Проч..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Прочитал новую статью о ковбоях, до индейцев еще не добрался. Картина вырисовывается гораздо четче. Получается формы будущих «WOW» сначала были на «Charmore», которая производила ковбоев в период 1957-60. Если так, то наверное должны быть фигурки без клейма,

-------------------------------------- Мое утверждение ------------------------
Первые наборы на фабрике в Шармо, окрашенных фигур ковбоев, возможно и индейцев, действительно не имели маркировки, и имели один маленький толкатель:




Подтверждение тому:
Alex1971 пишет:

цитата:

Андрей пишет:

цитата:

1-3 маленький толкатель без клейма 5-11 маленький толкатель без клейма

Его мы можем также увидеть в наборе господина Hegeman(а)




Делались они с Первого комплекта пресс-форм
Den71is их обозначил:

цитата:

Из 1-й пресс-формы (будущие WOW-ДЗИ) 3*) 8 пеших в жестком белом окрашенном пластике без маркировки и второго толкателя

Фигурки с этой пресс-формы выпускались и в другом варианте:
1) в жёстком неокрашенном пластике белого цвета. Такие красавцы продавались в наборах с красками, и детям предлагалось раскрасить фигурки на свой вкус; (а может это один и тот же вариант фигур).




их же можно найти и на фото Андрея.




Все ковбои в сравнении с маркированным

Фигурки из набора шедевры: 1956 года
Den71is пишет:

цитата:

Из 1-й пресс-формы (будущие WOW-ДЗИ) 5) 8 пеших в жестком светлом окрашенном пластике с маркировкой "Germany"; (?)

Самое интересное, в том что для окраски фигурки применялся ускоренный метод, фигурку по пояс погружали в краску, потом дорисовывали мелкие детали.





отличались и видом пластика



"мраморный"

Фигурки в жестком светлом окрашенном пластике с маркировкой "Germany".





Промаркированы вдобавок чернильным штемпелем.



И на конец ковбой, который смотрит направо.

Фигурки сделанные в Голландии,
фото их выложено выше.

depo555 пишет:

цитата:

но Марк сообщает, что некоторые были отмечены чернильным штампом страны.

А вот не промаркированные фигурки из Голландии, о которых говорил Марк:





По крайне мере я так думаю, они пришли вместе с немецкими ковбоями в одном лоте.
Подтверждение что они европейского производства на фото Hegermana: