Отправлено: 01.12.12 12:11. Заголовок: Технические аспекты WOW, Hand Painted Masterpieces и др. (Часть 2)

По просьбе коллеги depo555 все обсуждения, связанные с техническими аспектами производства фигурок WOW, Hand Painted Masterpieces и других подобных им выносятся в эту отдельную тему.
Обсуждаем любые нюансы, различия в покраске, расположение толкателей, маркировки и т. д.
Задаем вопросы, выкладываем сравнительные фото.

ВНИМАНИЕ! Тема задумана как "техническая", а не "информационная", что подразумевает некоторую сумбурность в обсуждениях и подаче информации. Тем не менее, если у читателя есть желание, терпение и чуточку свободного времени - он сможет здесь найти ответы на многие вопросы, связанные с самыми мелкими нюансами.

Часть 1

 Отправлено: 01.11.18 20:19. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Не "его", а "их".

Обоих "нестандартных" с ДЗИ?

 Отправлено: 02.11.18 12:58. Заголовок: Ну, если возможно те..

Ну, если возможно технически, все эти 3 лучника в покрасе и ДЗИ-шку/-шек и АРК.
Чтобы увидеть родство или отсутствие его.

И что всё же называется дефектами усадки и тп у фигурок? Не пойму. Сами по себе и ничего. Видно, что от третьей отличаются. Но мне видится, что отличие не в усадках и проч., а отличны пресс-формы. Хотя похожи очень. Вот потому и спросил, можно ли с одной мастер-модели наваять парочку пресс-форм. Хотя, опять же не знаю, может ли с одной мастер-модели так прилично лицами олличаться.
А можно макро-фотографию лиц - профиль/анфас рядом одного такого и другого?

 Отправлено: 02.11.18 13:27. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

А можно макро-фотографию лиц - профиль/анфас рядом одного такого и другого?

Вчера не успел, сегодня ближе к вечеру.

 Отправлено: 02.11.18 16:46. Заголовок: Вообщем смотрите, на..

Вообщем смотрите, на мой взгляд есть критические отличия, которые усушкой, утряской, нарушением технологии и сменой 3 части не объяснишь:


... а лук-то, длиннее.

у танцора тоже и древко болы толще и на навершии древка есть проточка, она же усть и на ПФ


а вот у второй фигруки её нет.


Похоже я в секте "Свидетели четвёртой прессформы"

 Отправлено: 02.11.18 19:13. Заголовок: navpsn пишет: секте..

navpsn пишет:

цитата:

секте "Свидетели четвёртой прессформы"

А можно перечислить, для не гуру , все эти ЧЕТЫРЕ
И какая из них типа наша - ДЗИ?

 Отправлено: 02.11.18 19:46. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

И какая из них типа наша - ДЗИ?

Первая форма это ДЗИ, вторая Хаймо, третья -четыре всадника индейца.

У Дениса они названы сериями
http://www.den71is.ru/charmore_fig.html#top2

 Отправлено: 02.11.18 20:00. Заголовок: Вот ещё одна тонкост..

Вот ещё одна тонкость для сравнения- соединение руки с луком и мышца предплечья на стыке форм:
Классический ВОВ

Тайвань

ДЗИ


переделанный ВОВ

 Отправлено: 10.11.18 16:19. Заголовок: Они все вообще какие..

Они все вообще какие-то разные, по фотографиям. Разве срединные 2 копия. А по краям смотрятся "разнообразно".

 Отправлено: 10.11.18 16:36. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Они все вообще какие-то разные, по фотографиям. Разве срединные 2 копия. А по краям смотрятся "разнообразно".

Это я запечатлел разницу - выступ "мышцы" предплечья у последней фигурки. По идее она должна быть между первым и вторым: ГК-ГК-ТВН-ДЗИ. Но там оказался ещё след между "мышцами" на самом предплечье, прямо по середине. У верхних трёх этого нет.

 Отправлено: 10.11.18 16:41. Заголовок: navpsn пишет: там о..

navpsn пишет:

цитата:

там оказался ещё след между "мышцами" на самом предплечье

Я обратил внимание.

Вообще, похоже, что пресс-формы разные.

 Отправлено: 10.11.18 16:56. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Вообще, похоже, что пресс-формы разные.

Ты вступаешь в мою секту?

 Отправлено: 10.11.18 17:28. Заголовок: Нет, я ортодоксальны..

Нет, я ортодоксальный!

 Отправлено: 09.06.19 13:38. Заголовок: Пришёл ко мне ковбой..

Пришёл ко мне ковбой с кнутом "Ритойс",как у Дениса в родословной. Материал у моего немного другой, матовый.
У ковбоя есть некоторые отличия от ПФ ДЗИ:
Отличается трава, у Дениса она не пролита


Форма шляпы на мой взгляд другая


Сильно отличаются рукоятки револьверов
у ДЗИ она толще и площе у Ритойс тоньше и круглее


Вот сравнение Маркс, Ритойс, ГК и ДЗИ

 Отправлено: 09.06.19 14:22. Заголовок: А у "Ритойс"..

А у

цитата:

"Ритойс"

с рукоятью недоливом быть не может
Да и трава чем-то технологическим типа облоя?

 Отправлено: 09.06.19 15:07. Заголовок: Шляпа,несомненно дру..

Шляпа,несомненно другая!

 Отправлено: 02.12.19 19:37. Заголовок: Долгожданное (по кра..

Долгожданное (по крайней мере для меня ) продолжение темы фигурок - "дублёров" ВОВ.
Прикупил я Литл Кроу, правда без топорика, но всё же:



стоит он плохо, можно сказать вообще не стоит



такой же корявый как и Лонг Боу
и различия с оригиналом тоже есть.

 Отправлено: 03.12.19 08:14. Заголовок: navpsn пишет: такой..

navpsn пишет:

цитата:

такой же корявый как и Лонг Боу и различия с оригиналом тоже есть.

Да, корявость скульптуры очевидна )))
Хотя, шрифт на клейме близок к оригиналу. Теоретически это может указывать на то, что китайцы пытались сделать еще одну форму, возможно по бюджетному варианту - как мы предполагали в отношении парных фигур Голдмаркс. Возможно эти формы потом на РиТойс, тоже, попали. Но, прожили, вероятно, не долго.

 Отправлено: 03.12.19 08:42. Заголовок: Den71is пишет: Да, ..

Den71is пишет:

цитата:

Да, корявость скульптуры очевидна )))

Что-то среднее между "китайским леваком" и оригиналами, единственное что китайский левак своеобразно окрашен, а эти в окраске ВОВ и в коробках ВОВ встречаются.

Den71is пишет:

цитата:

Теоретически это может указывать на то, что китайцы пытались сделать еще одну форму, возможно по бюджетному варианту - как мы предполагали в отношении парных фигур Голдмаркс. Возможно эти формы потом на РиТойс, тоже, попали. Но, прожили, вероятно, не долго.

Скорее всего так и есть.
Не известно точное число этих корявых фигурок, по идее в окраске ВОВ должен быть ещё Слиппинг Бирд, он же в Ритойсе точно есть.
У китайского левака только четыре позы пока отыскалось.

 Отправлено: 03.12.19 08:54. Заголовок: navpsn пишет: Не из..

navpsn пишет:

цитата:

Не известно точное число этих корявых фигурок, по идее в окраске ВОВ должен быть ещё Слиппинг Бирд, он же в Ритойсе точно есть.

Когда наберется несколько "корявых", можно будет и имеющимися ритойсовскими сравнить.

 Отправлено: 03.12.19 09:54. Заголовок: Den71is пишет: Когд..

Den71is пишет:

цитата:

Когда наберется несколько "корявых", можно будет и имеющимися ритойсовскими сравнить.

У меня корявых ВОВ 4 штуки, и 2 Ритойса.
Для сравнения есть танцующий с болой и корявый и Ритойс (их уже обсуждали) и этот -у тебя есть Ритойс

Бегущий с томагавком корявый ВОВ мне не встречался.
Есть корявый шаман ВОВ (но он не такой уж и корявый ) и на колене с луком ВОВ.

 Отправлено: 03.12.19 10:01. Заголовок: Кстати, о птичках: :..

Денис, а на твоём Ритойсе нет вот таких следов на спине?


такие полосы от чего вообще могут быть?

 Отправлено: 03.12.19 10:24. Заголовок: navpsn , мне видится..

navpsn , мне видится, что это дефект и зоологический. Так встретились различные потоки материала, так и застыли.

ПРИМ. Какой же дурацкий помощник этот "Т N-дцатый" с моб. тел!!
Специально не корректировал эту галиматьню, что "Т.." написал.
Конечно должно быть
вместо и зоологический
- ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ!

 Отправлено: 03.12.19 10:27. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Так встретились различные потоки материала, так и застыли.

Да,кстати, вполне очень даже похоже.

 Отправлено: 03.12.19 11:27. Заголовок: navpsn пишет: такие..

navpsn пишет:

цитата:

такие полосы от чего вообще могут быть?

Это спайки-нарушение технологии изготовления. Материал стал застывать быстрее, чем заполнил полностью всю ПФ. Здесь несколько причин-
1. Некачественный материал
2. Неправильно подобрано количество отвердителя под определенную температуру и скорость впрыска.

 Отправлено: 03.12.19 12:15. Заголовок: Митич пишет: Это сп..

Митич пишет:

цитата:

Это спайки-нарушение технологии изготовления. Материал стал застывать быстрее, чем заполнил полностью всю ПФ

Если учесть что фигурка проливалась с головы, как затвердевающий материал до подставки дотянул вообще. Это-ж давление какое надо.

 Отправлено: 03.12.19 12:28. Заголовок: Тут скорее как ствол..

Тут скорее как ствол винчестера и томагавк пролился

 Отправлено: 03.12.19 15:47. Заголовок: Томагавк и ствол вин..

Томагавк и ствол винтовки как раз нормально проливается, выпоры по огают, вслед на воздухом и сам материал затекат, к тому же металл там толще и лучше прогревает массу.
На счёт спаек, у многих фигур ГДР есть такие спайки на груди или на спине фигуры, иногда на голове.где большее колличество впрыскиваемого материла, там он и остывает медленнее. А насос давления на впрыск работает и во время охлаждения пф, дабы не было утяжин, вот под этим давлением полузастывшпый материал все ещё "дышит" и может перемещаться.

 Отправлено: 03.12.19 17:52. Заголовок: Митич пишет: выпор..

Митич пишет:

цитата:

выпоры помогают

А где в этой пресс-форме предусмотрены вентиляционные выпоры?

 Отправлено: 03.12.19 22:28. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

А где в этой пресс-форме предусмотрены вентиляционные выпоры?

На фото не видно, воочию я бы показал,где там выпоры.

 Отправлено: 04.12.19 07:15. Заголовок: Интересно. :sm12: Т..

Интересно.
То есть получается в пресс-формах тип ДЗИ есть много мелких а-ля "сверлений" от полостей под сами непосредственно фигурки? А почему в них материал не затекал, ведь не всегда все по рассчетной технологии делалось? На фигурках по-любому же должны как бы следы от их присутствия оставаться? Или нет?

 Отправлено: 04.12.19 09:14. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

То есть получается в пресс-формах тип ДЗИ есть много мелких а-ля "сверлений" от полостей под сами непосредственно фигурки?

Никаких сверлений-выпоры это почти незаметные каналы глубиной 0.1-0.2 мм для отвода воздуха их полостей пф. Иногда их фрезеруют, а бывает просто процарапывают по линейке.

На фото с прыгающим индейцем хорошо видны две яркие линии идущие от концов лука наружу:

 Отправлено: 04.12.19 10:03. Заголовок: "Свершений" ..

"Сверлений" я и писал в кавычках.
Понятно про фрезеровка. Про процарапывание неожиданно, но тогда понятно, почему в них материал не заходит, а для выхода воздуха достаточно.

 Отправлено: 04.12.19 10:23. Заголовок: Митич пишет: На фо..

Митич пишет:

цитата:

На фото с прыгающим индейцем хорошо видны две яркие линии идущие от концов лука наружу:

Тоже, когда лью фигуры, делаю такие выпарины в местах скопления воздуха или тонкие детали (луки, стрелы, стволы)

 Отправлено: 04.12.19 10:48. Заголовок: Колонист РАК пишет: ..

Колонист РАК пишет:

цитата:

Про процарапывание неожиданно, но тогда понятно, почему в них материал не заходит, а для выхода воздуха достаточно.

Туда, если материал и заходит, то после отливки это выглядит как очень тонкий облой, почти прозрачный, который легко обламывается даже от самого легкого прикосновения... его даже можно просо сдуть)))

 Отправлено: 04.12.19 21:37. Заголовок: navpsn пишет: Денис..

navpsn пишет:

цитата:

Денис, а на твоём Ритойсе нет вот таких следов на спине?

Нет, мой качественно пролит

 Отправлено: 08.11.20 17:19. Заголовок: Хотя лично для меня ..

Хотя лично для меня очевидно, что индейцев из серии WOW было два варианта, т.е. использовались две ПФ, первая потом попала на ДЗИ, вторая попала на "Ритойс". Выше я теме уже выделены некоторые характерные приметы, по которым можно определить фигурки из ПФ ДЗИ и ПФ Ритойс. Самое очевидное это количество и место расположение толкателей на подставке. Например у фигурок танцующего с луком на ПФ ДЗИ их два а на ПФ Ритойс - один

 Отправлено: 08.11.20 17:21. Заголовок: Эти фигурки также от..

Эти фигурки также отличаются толщиной болы, у ДЗИ она толстая а у Ритойс тонкая

 Отправлено: 08.11.20 17:27. Заголовок: Между тем, фигурки и..

Между тем, фигурки из ПФ Ритойс, не смотря на их корявость, выпускались официально и входили в коробочные наборы, в которых фигурки приклеивались. Увидев на Ибэе одну из фигурок танцующего с болой индейца, у которого было заклеена подставка, т.е. по клейму не возможно было определить из какой он ПФ, я решил поставить эксперимент. Я купил эту фигурку

 Отправлено: 08.11.20 17:28. Заголовок: Ожидаемо, отмыв бума..

Ожидаемо, отмыв бумагу я получил результат, фигурка оказалась из Ритойсовской ПФ с одним клеймом.

 Отправлено: 08.11.20 18:07. Заголовок: Целая изыскательская..

Целая изыскательская работа
А у них перья ещё отличаются?
Или кажется?