Отправлено: 01.12.12 12:11. Заголовок: Технические аспекты WOW, Hand Painted Masterpieces и др. (Часть 2)

По просьбе коллеги depo555 все обсуждения, связанные с техническими аспектами производства фигурок WOW, Hand Painted Masterpieces и других подобных им выносятся в эту отдельную тему.
Обсуждаем любые нюансы, различия в покраске, расположение толкателей, маркировки и т. д.
Задаем вопросы, выкладываем сравнительные фото.

ВНИМАНИЕ! Тема задумана как "техническая", а не "информационная", что подразумевает некоторую сумбурность в обсуждениях и подаче информации. Тем не менее, если у читателя есть желание, терпение и чуточку свободного времени - он сможет здесь найти ответы на многие вопросы, связанные с самыми мелкими нюансами.

Часть 1

 Отправлено: 19.01.13 13:31. Заголовок: В этой куче с E-bay,..

В этой куче с E-bay, один пират с веслом, два пирата с попугаем и одноногий пират, тоже покрашены не как обычно ВОВ, а как Шармо. Толком не разглядишь, но вроде у пирата с веслом низ подставки не из белого пластика, как в ВОВ, если так, тогда это точно Шармо. Продавец, причем, один и тот же, что и у тех пиратов, что в коробке с окошком.

 Отправлено: 20.01.13 14:58. Заголовок: Еще один вариант пок..

Еще один вариант покраса раненого, Шармо, из пресс-формы "будущие ВОВ".

 Отправлено: 20.01.13 16:46. Заголовок: A это тогда Шармо ил..

A это тогда Шармо или нет (лицензия Хайтман)? Цвет пластика "кирпичный"




Клеймо GERMANY

 Отправлено: 20.01.13 16:50. Заголовок: depo555 пишет: Шарм..

depo555 пишет:

цитата:

Шармо или нет? Ц

Клеймо же видно, шармовское, первая пресс-форма. И покрас такой же у нас есть, в наборе Ахмеда.

 Отправлено: 20.01.13 20:09. Заголовок: Oleg-68 пишет: Еще ..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Еще один вариант покраса раненого, Шармо

Как Вам цена данного лота? ))) Георгий шутник однако ) Вот они харьковские цены ))) на каком-нибудь немецком ибэе кучку таких можно за пару евро купить )))

 Отправлено: 20.01.13 20:20. Заголовок: ZhaGuiLong пишет: В..

ZhaGuiLong пишет:

цитата:

Вот они харьковские цены ))) на каком-нибудь немецком ибэе кучку таких можно за пару евро купить )))

Так и есть, берем отсюда heimo indianer
клеим стрелы и оп-ля!!!

 Отправлено: 20.01.13 20:32. Заголовок: ZhaGuiLong пишет: н..

ZhaGuiLong пишет:

цитата:

на каком-нибудь немецком Ебэе кучку таких можно за пару евро купить )))

ну не за пару))) целые все таки подороже, хотя бывают удачные покупки я своих Шармо за копейки купил... Кстати Хеймо не так часто продается...

 Отправлено: 20.01.13 21:12. Заголовок: navpsn пишет: Так и..

navpsn пишет:

цитата:

Так и есть, берем отсюда

А как оплачивать?

PayPal они не принимают, денежные переводы тоже, не хотят ни куда ходить, стоять в очередях и т.п. Единственно что доступно положить прямо на на банковский счет, а процент минимум 25$, так все сложить: стоимость лота, доставка (а порой они в Россию не высылают), процент за перевод, так получается один "геморой".

Или есть хитрость какая?

 Отправлено: 20.01.13 22:47. Заголовок: depo555 ну и на фиг ..

depo555 ну и на фиг они не нужны со своим ломом - другие найдутся...

 Отправлено: 21.01.13 05:17. Заголовок: depo555 пишет: Или ..

depo555 пишет:

цитата:

Или есть хитрость какая?

Через посредника

 Отправлено: 21.01.13 13:24. Заголовок: Образец усадки матер..

Образец усадки материала, при изготовлении фигурок из одной пресс-формы. На примере лучника Ахмеда.

 Отправлено: 21.01.13 14:15. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/p..

толкатель в разных местах. разные формы?

 Отправлено: 21.01.13 14:35. Заголовок: ZhaGuiLong пишет: т..

ZhaGuiLong пишет:

цитата:

толкатель в разных местах. разные формы?

Разные. Подробности есть в разделах Шармо, Хеймо и Технические вопросы.
Если коротко, на Шармо, у набора ковбоев, индейцев и римлян, было по две почти одинаковые пресс-формы. Одна из них попала в Гонконг и потом на ДЗИ, а вторая на Хеймо.
Раненый со следом на спине из пресс-формы "будущие ВОВ", а со следом на заднице - "будущие Хеймо". Хеймо - из резины, или с клеймом Хеймо, или без клейма. Шармо - пластик и поздний выпуск резина, или с клеймом Германия-Голландия, или без клейма.

 Отправлено: 21.01.13 20:37. Заголовок: Олег Oleg-68 пишет:..

Олег

Oleg-68 пишет:

цитата:

Образец усадки материала, при изготовлении фигурок из одной пресс-формы. На примере лучника Ахмеда.

А если их глубже сравнивать:

ВОВ ниже Донецка (усадка), Стрела у ВОВ смотрит верх, у Донецка прямо, А со спины смотреть перо на голове у ВОВ шире, чем у Донецка, под другим углом она вышла, Спина у ВОВ шире, чем у Донецка. Волосы в косе по разному смотрятся, У донецкого очетлево виден позвоночник, у ВОВ его нет. Локоть у Донецка со спины выступает на 15 мм, у ВОВ 12 мм (измерил линейкой на изображении)

Oleg-68 пишет:

цитата:

Раненый со следом на спине из пресс-формы "будущие ВОВ", а со следом на заднице - "будущие Хеймо".

А если брать этих парней. То будущий ВОВ, имеет клеймо "Сделано в Великобритании"

 Отправлено: 21.01.13 20:53. Заголовок: depo555 пишет: А ес..

depo555 пишет:

цитата:

А если брать этих парней. То будущий ВОВ, имеет клеймо "Сделано в Великобритании"

Правильно, но это клеймо появилось, только когда после Шармо, пресс-форму передали на Суонси. А на этом фото - Шармо. В Гонконге у раненого клеймо Британии осталось, а у остальных его убрали, и первые выпуски были без клейма Гонконга (те, которые клеились подставками в коробочках).

 Отправлено: 21.01.13 21:25. Заголовок: А что на это скажем...

А что на это скажем.




Все они были выпущены до серии ВОВ, (у одного зеленый а другого серый пластик) но размер у них разный.

 Отправлено: 21.01.13 21:48. Заголовок: А что на это скажем...

А что на это скажем.

Marx 60mm 7 red Indians Rin Tin Tin Fort Apache



В подборке индейцев Rin Tin Tin Fort Apache, этот индеец без подставки.

 Отправлено: 21.01.13 22:24. Заголовок: кстати, касатально в..

кстати, касатально викингов, двое: один в крылатой шапке с кривой палицей (которую я больше склонен считать кистенем) и второй с топором. их явно делал не тот художник, что всех остальных из донецкой восьмерки. остальные стрижены под каре и в гольфах. и позы у них статичные в отличии от этих, и как бочонки все. а эти два живее что ли. видимо, в WOW они пришли из разных наборов. нет никакой информации о более ранних наборах викингов маркс?

 Отправлено: 22.01.13 00:27. Заголовок: depo555 пишет: Все ..

depo555 пишет:

цитата:

Все они были выпущены до серии ВОВ, (у одного зеленый а другого серый пластик) но размер у них разный.

с чего это вдруг именно эти фигурки в серии WOW, по моему это кривые руки владельца покрасили фигурки из мягкого пластика...

 Отправлено: 22.01.13 05:20. Заголовок: depo555 пишет: Marx..

depo555 пишет:

цитата:

Marx 60mm 7 red Indians Rin Tin Tin Fort Apache

Похоже это собратья моего Little Crow, помоему идентичный самопальный покарас, напомню мего для сравнения

такие-же потери краски, про размеры фигурок мне кажеться где-то уже обсуждалось, "американские" фигурки чуть-чуть больше чем некоторые другие индейцы - это факт

 Отправлено: 22.01.13 06:19. Заголовок: Ахмед пишет: с чего..

Ахмед пишет:

цитата:

с чего это вдруг именно эти фигурки в серии WOW, по моему это кривые руки владельца покрасили фигурки из мягкого пластика...

Все верно, они все (викинги и индейцы) покрашены владельцами. Прикол в том что они разные. Викинги, если это MARX, один большой как Пират из Мексики (крупнее ДЗИ), а другой по меньше размер как у ДЗИ. (Предположение). А у индейцев Forta Apache другие фигурки (позы), нежели в серии ВОВ, а может быть из тех мест откуда и индеец "Little Crow" от "navpsn".

 Отправлено: 22.01.13 06:29. Заголовок: По совету друзей, ре..

По совету друзей, решил прикупить солдат в коробочках





Да, видно без коробок буду собирать

 Отправлено: 22.01.13 08:20. Заголовок: Вы пытались купить у..

Вы пытались купить у одного из самых известных продавцов - у него всегда много покупателей, а комплект ушедший за 200 долларов очень даже того стоит, 10 баксов за фигурку в упаковке - отличная цена...

 Отправлено: 22.01.13 08:37. Заголовок: Да попытался. А дос..

Да попытался.

А доставка этой громадины еще наверное 100.

 Отправлено: 22.01.13 09:34. Заголовок: depo555 пишет: А до..

depo555 пишет:

цитата:

А доставка этой громадины еще наверное 100.

нет около 40...

 Отправлено: 22.01.13 09:52. Заголовок: Ох братцы !?!, Алекс..

Ох братцы !?!, Александр, опять все в одну кучу. Попробуем разобраться по-порядку.

depo555 пишет:

цитата:

А что на это скажем.

1. Два викинга, зеленый и серый. Выпущены до серии ВОВ, подставок не видно, а жаль, помогло бы.
Первый набор таких викингов был выпущен в США в 1956, в рамках серии «Marx Miniature Sculptured Figures». Фигурки изготовлены из мягкого пластика цветов: серо-серебряный, красный и зеленый.
Затем, эта пресс-форма викингов побывала в Великобритании и Германии, но где раньше, где позже, не уверен. Набор рыцарей вроде был сначала на «Charmore» (белый пластик, неокрашенные и окрашенные), потом попал на «Swansea» (жесткий светлый и мягкий темный пластик, неокрашенные и окрашенные). Возможно и викинги тоже. Пока считалось, что в конце 50-х пресс-форму викингов передали на британский филиал «Swansea», но об их производстве в Великобритании ничего не известно. В Германии, на заводе «Charmore», такие викинги выпускались в заводской окраске, из жесткого и мягкого пластика. Викинги из мягкого пластика выпущены на этой же пресс-форме. Викингов из жесткого пластика мы сравнить пока не можем. Пока, вероятность наличия второй пресс-формы, исключать нельзя, но если она и была, то в Гонконг ушла первая, старая пресс-форма. О викингах выпуска «Xeimo» нам пока тоже ничего неизвестно, кроме картинки викингов у них на коробке. Викинга из резины мы еще не видели.
ZhaGuiLong пишет:

цитата:

видимо, в WOW они пришли из разных наборов

В 1962 пресс-форму передали на гонконгский филиал «GoldMarx», для выпуска 1-й серии фигурок «WOW» - «Viking». Всех, из одной пресс-формы. В середине 60-х пресс-форму передали на тайваньский филиал. В 1976 пресс-форма попали на «ДЗИ».
Повторюсь, пока о второй пресс-форме нам ничего не известно. А примеры сильной усадки фигурок по размеру, у нас есть, в каталоге Эластолина например. Да и китайский левак я бы со счетов не сбрасывал.

depo555 пишет:

цитата:

А что на это скажем.

2. Индейцы из плэйсэта «Форт апачи». Подставок мы не видим, и ладно, клейма на них все равно небыло. Лучник без подставки, ползун, индеец с ножом и с топором, все это «Худые индейцы», а смотрящий, из «Индейцев за частоколом». Всех индейцев из первых трех наборов (Индейцы за частоколом, Индейский лагерь, Худые индейцы), выпускали в США, в таких цветах: темно-красный, красно-коричневый, желтый, бежевый и серый (включая разные оттенки). Скомпоновать их по одному цвету можно запросто. Выпуск «Swansea» я исключаю, поскольку «Индейцев за частоколом» в Европе не делали. На мексиканский рекаст смотрящий не похож по цвету, и в Мексике не делали «Худых индейцев».
depo555 пишет:

цитата:

А у индейцев Forta Apache другие фигурки (позы), нежели в серии ВОВ

Самих ВОВ там небыло, их в США не выпускали, а вот "Худые индейцы", оригиналы некоторых поз ВОВ, были.

depo555 пишет:

цитата:

они все (викинги и индейцы) покрашены владельцами

В США индейцев никогда не красили. Все Марксовские плэйсэты, кроме единственного «Silver City Frontier Town» от «Charmore», были укомплектованы некрашеными фигурками. Так что, утверждать, что это заводской покрас, оснований нет.

navpsn пишет:

цитата:

Похоже это собратья моего Little Crow

Little Crow из резины, из пресс-формы «Худые индейцы». А эти, вряд ли резиновые. И покрас у него непохож. Стиль другой, краски не те. Те, больше смахивают на Голландский стиль «Charmore», минимум цветов и фантазии. А размер у них чуть больше, это точно.

 Отправлено: 22.01.13 21:18. Заголовок: depo555 пишет: но р..

depo555 пишет:

цитата:

но размер у них разный.

Никакой сенсации нет. Рассмотрел викингов ДЗИ, один, меньше другого, на пол головы. Это их нормальное агрегатное состояние. Такими их создал Маркс. И никакой усадки в данном случае нет!!!


depo555 пишет:

цитата:

По совету друзей, решил прикупить солдат в коробочках

В желтых коробочках намного дороже вышли. Видать более редкие. Представляете, как покупатель обрадуется , отвалил 585,02 зеленых американских денег за 5 ранних пиратов ВОВ, а там сюрприз, бонус, 2 пирата Шармо вместо ВОВ. А они же раньше были выпущены, значит более антикварные, во как .

 Отправлено: 22.01.13 21:47. Заголовок: Oleg-68 пишет: Расс..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Рассмотрел викингов ДЗИ, один, меньше другого, на пол головы. Это их нормальное агрегатное состояние. Такими их создал Маркс. И никакой усадки в данном случае нет!!!

Спасибо, так и есть. Давно я в руки донецкие фигурки не брал. Надо будет их с ВОВ сравнить, интересно даже стало, а по чему они разные по росту.

И за индейца спасибо, он из набора "Худые индейцы", его у меня пока нет, вот и не запомнил.

 Отправлено: 24.01.13 12:17. Заголовок: Еще один Шармовец. Н..

Еще один Шармовец. На этот раз, в сереньком. Его ZhaGuiLong себе приобрел. Геннадий, мы с тобой похоже иногда в одном супермаркете отовариваемся .

 Отправлено: 24.01.13 20:04. Заголовок: по поводу сравнения ..

по поводу сравнения форм маркс и дзи, ничего нового не скажу, вот одно из очередных доказательств того, что форма одна. костяной донецк с барахолки и шармо, подарок нашего дорогого друга Den71is - настолько идентичны, не считая клейма конечно, что даже повреждения одинаковые )))) толкатели одного размера и там же. полиэтилен могло куда-то повести от усадки, что вызывает сомнения насчет форм, а здесь, видимо, пластик в донецке подобрали по свойствам максимально близкий к немецкому. как ни верти, близнецы.

з.ы. сабля не родная )

 Отправлено: 24.01.13 20:21. Заголовок: ZhaGuiLong пишет: ф..

ZhaGuiLong пишет:

цитата:

форма одна

Форм пиратов вообще-то две. И обе - Маркс. И та, что ДЗИ, тоже. Есть самая первая, ранняя, и вторая, поздняя, с теми же позами, только не как у индейцев и ковбоев, почти одинаковые, а старая чуть крупнее и лучше детализирована. При сравнении их видно сразу. На Шармо делали пиратов из обоих пресс-форм, и еще, их делали на Суонси. Только одна, которая вторая, потом стала ВОВ и ДЗИ, а первая, ранняя, сейчас в Мексике, набор из 7 пиратов выпускает. Они только потеряли одноногого, как мы раненого индейца. У тебя все пираты из второй пресс-формы.

 Отправлено: 24.01.13 20:27. Заголовок: ну то, что масштаб 5..

ну то, что масштаб 5.5 и более детализованная 6см - это разные формы, и так понятно ) а вот те два раненых индейца, что я постил выше, с разными толкателями ведь одного масштаба? я видел только на фото, на глаз не определю.

 Отправлено: 24.01.13 20:44. Заголовок: Одного, я же об этом..

Одного, я же об этом и писал.
Есть чуть крупные оригинальные наборы: Индейский лагерь и Худые индейцы. Вот из них взяли мотивы для 8 поз и изготовили 2 новые пресс-формы, почти одинаковые. И у ковбоев тоже. Из 2 наборов Рой Роджерс сварганили 2 пресс-формы, по мотивам. Только в позы ковбоев внесли больше изменений. А у индейцев, скопировали почти один в один. Индейцев по фотке и не поймешь. Так что, каждый индеец ДЗИ, существует в 3 видах. Из ранней оригинальной пресс-формы, и из 2 поздних. Две поздние не копии друг друга. Их делали из разных прототипов, поэтому фигурки из них при сравнении отличаются, хотя и очень похожи. Я же писал, сравни своего нового ковбоя и индейца с ДЗИ. Шаман, не знаю, а ковбой должен быть из второй пресс-формы.

А раненые, оба одного размера, потому, что оба Шармо. Это и по фото видно. А Шармо, не выпускал индейцев из ранней пресс-формы Худые индейцы. И у раненого из Худых следы не такие. Я пока сам со всеми этими перипетиями разобрался, но ничего, сейчас уже разбираюсь.

 Отправлено: 24.01.13 21:40. Заголовок: Oleg-68 пишет: Я ж..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Я же писал, сравни своего нового ковбоя и индейца с ДЗИ.

ковбои такие непонятные. еще два таких без клейма есть, вернее уже один (( на них столько краски затвердевшей толстым слоем, что не поймешь степень детализации фигуры. и по форме незначитальные отклонения как от усадки.

кстати усадка эта часто творит "чудеса" ))) головы наклонены, или повернуты и тому подобное ))) даже плюс - добавляет индивидуальности фигуре )))

 Отправлено: 24.01.13 22:29. Заголовок: Усадка не так уж час..

Усадка не так уж часто попадается, и она индивидуальна. А различия пресс-формы устойчивы. Возьмите десяток фигурок одной позы ДЗИ, все они одинаковые. Сравнивать надо мелкие штрихи, изгибы на одежде, и главное, толкатели. У такого же ковбоя, как ты взял, на ДЗИ - маленький след слева, а у твоего - справа, это вторая пресс-форма, будущие Хеймо. Большой след просто недопечатан. А у Шамана подставки не видно. Но посмотри тут на 6 стр. сравнения шаманов. На будущих ВОВ большой след справа, а на будущих Хеймо - слева. Я для этого их и сравнивал, где были фотки подставок и смог определить пресс-форму, обозначил.

Вот этих Денис у себя сравнивал. И куда он запропастился? Справа пресс-форма будущих ВОВ, слева - будущих Хеймо. Внешне, не поймешь, а по толкателям, запросто.

 Отправлено: 26.01.13 20:53. Заголовок: Александр пишет: &#..

Александр пишет:

цитата:

"Маркс" и "Хеймо".

Вот еще одно сравнение.

 Отправлено: 26.01.13 20:57. Заголовок: Александр пишет: ..

Александр пишет:

цитата:

Индейцы "Хилко".

Наверное другая пресс-форма "Хеймо"

 Отправлено: 26.01.13 21:56. Заголовок: depo555 Александр, ..

depo555
Александр, меня поражает Ваша настойчивость и нежелание разобраться в теме. Честно, меня не было целый месяц, а "воз", как говорится "и ныне там".

 Отправлено: 26.01.13 22:40. Заголовок: Денис, привет, долго..

Денис, привет, долго же ты пропадал. С возвращением!

depo555, а к чему эти два раненых, я не понял? И что это за самопокрас и конверсия сборной солянки из 3 наборов Маркса?

 Отправлено: 26.01.13 22:58. Заголовок: Oleg-68 пишет: Дени..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Денис, привет, долго же ты пропадал. С возвращением!

Привет Олег! Спасибо!
Oleg-68 пишет:

цитата:

depo555, а к чему эти два раненых, я не понял? И что это за самопокрас и конверсия сборной солянки из 3 наборов Маркса?

Вот и я о том же... Тема разрослась, а картина все та же.

 Отправлено: 27.01.13 06:19. Заголовок: Да спасибо, за замеч..

Да спасибо, за замечания.

Я как бы ни чего не стараюсь натянуть или выдать новую какую то идею. У меня пока нет пополнения, не с чем сравнивать. Просто собираю сюда все попавшиеся мне фотографии с изображением фигурок ВОВ и типа ВОВ. Чем больше будет фактов, тем лучше в них потом разобраться.

Мне понятно все про мексиканскую пресс-форму, а по остальным пресс-формам у меня осталось мнения беспорядка. То там "донецкое счастье" то здесь появляется сообщения: это первая пресс-форма, это вторая. Информации много, а понять ее сложно.
Вопрос к спецам нельзя это как то обобщить, не все в кучу загрузить, а сделать отдельная отдельная тема, отдельная пресс-форма, и все фигурки которые на ней изготовили с и их толкателями (справа он или слева, один или два).

 Отправлено: 27.01.13 06:47. Заголовок: Добрый день, Денис! ..

Добрый день, Денис!
Я очень рад что Вы снова с нами. От Вас я жду, что Вы начнете раздел MARX, в разделе СОЛДАТИКИ США, у меня не хватает информации и фото, и мое сообщения затерли. Я пытался написать про английскую лейб-гвардию.
В особенности: я встречал серию "спорт", но почему не одну, а две. Вторая с большими подставками. Еще есть серия бейсболистов. Интересно серия цирка от Маркса. и многие другие наборы в масштабе 60 мм.

 Отправлено: 27.01.13 10:19. Заголовок: depo555 пишет: нель..

depo555 пишет:

цитата:

нельзя это как то обобщить, не все в кучу загрузить, а сделать отдельная отдельная тема

Есть у меня по этому поводу одна идея, постараюсь завтра продемонстрировать.

 Отправлено: 28.01.13 12:16. Заголовок: Сегодня нашел время ..

Сегодня нашел время и сравнил своих "викингов". Для сравнения взял специально фигурки из разных выпусков.




Результат: они отличаются в размерах, как и предполагал. Кто-то скажет усадка, может быть. (Но фигурки донецкие, сделаны в разное время, и они абсолютно одинаковые, как и гонконговские).Но точнее скажу когда получу этих викингов от Marx (выложены выше).

 Отправлено: 28.01.13 13:07. Заголовок: depo555 пишет: они ..

depo555 пишет:

цитата:

они отличаются в размерах, как и предполагал. Кто-то скажет усадка, может быть

так гонконгские из полистирола, а донецкие полиэтилен - даже материалы разные не то что усадка материала, которая тоже разная - хватит мусолить то же самое уже все определено ...

 Отправлено: 28.01.13 13:12. Заголовок: depo555 пишет: фигу..

depo555 пишет:

цитата:

фигурки донецкие, сделаны в разное время, и они абсолютно одинаковые, как и гонконговские

Это как раз и подтверждает, что усадка на одних выпусках фигурок из одних материалов, явление не постоянное, а довольно редкое.

 Отправлено: 28.01.13 19:49. Заголовок: черный викинг с четы..

черный викинг с четырьмя рожками - это огонёк

 Отправлено: 28.01.13 20:14. Заголовок: А зачем викинг с дуб..

А зачем викинг с дубиной в желтой рубахе установлен выше остальных? Он же явно "усаженный" по пропорциям и должен быть ростом с ДЗИ

 Отправлено: 29.01.13 09:42. Заголовок: Ахмед пишет: так го..

Ахмед пишет:

цитата:

так гонконгские из полистирола, а донецкие полиэтилен - даже материалы разные не то что усадка материала, которая тоже разная

Я решил проверить это, на других фигурках.





В индейцах такого нет. Разница есть, но не такая большая, что вполне можно объяснить усадкой.



А вот в американских и гонковских нет усадки, хотя материал тоже разный.

 Отправлено: 07.02.13 22:18. Заголовок: Вот такие ВОВ с E-ba..

Вот такие ВОВ с E-bay, написано производство Гонконг, а пластик то телесный, и низ подставки, точно как у тайваньских викингов Дениса.

 Отправлено: 07.02.13 22:28. Заголовок: А вот еще парочка, &..

А вот еще парочка, "MARX 1960'S WARRIOR OF THE WORLD FIGHTING COWBOYS", это я к тому, что не все то ВОВ, что на E-bay пишут!!

 Отправлено: 13.02.13 18:34. Заголовок: Встретился такой ков..

Встретился такой ковбой. Ничего особенного, фигура знакомая. Коробочный (выставочный) вариант, на подставке - остатки картона и клея.




Удивила подставка. А именно - наличие следа от большого толкателя в самом центре подставки.



След от маленького толкателя не найден. Указание страны в следе от большого толкателя разглядеть не могу, может и была надпись

Вообщем, так я и не понял, кто производитель...

 Отправлено: 13.02.13 21:03. Заголовок: Это самый что ни на ..

Это самый что ни на есть Гонконг, ВОВ. А приколы с одним следом уже были, правда не у ковбоев.



По каким-то своим, китайским причинам, толкатели были заменены, но пресс-форма оставалась та же самая. Потом, их вернули обратно. Судя по этому ковбою, это было сделано на ранних выпусках, которые еще приклеивались. Может это партии, сделанные на разных заводах. Пресс-форму привезли, а толкатели забыли, смежники подвели, или еще напасть какая приключилась. Хорошая находка, дополнила картину.

 Отправлено: 13.02.13 21:10. Заголовок: Oleg-68 пишет: Это ..

Oleg-68 пишет:

цитата:

Это самый что ни на есть Гонконг, ВОВ. А приколы с одним следом уже были, правда не у ковбоев. По каким-то своим, китайским причинам, толкатели были заменены, но пресс-форма оставалась та же самая. Потом, их вернули обратно. Судя по этому ковбою, это было сделано на ранних выпусках, которые еще приклеивались. Может это партии, сделанные на разных заводах. Пресс-форму привезли, а толкатели забыли, смежники подвели, или еще напасть какая приключилась. Хорошая находка, дополнила картину.

Олег, спасибо за информацию

 Отправлено: 16.02.13 12:13. Заголовок: Вот раненый со следа..

Вот раненый со следами клея на ногах, клеймо перевернуто, наклейки сзади нет, судя по следам клея, в коробке он стоял как на втором фото


на подставке шамана следы бумаги, расковырял толкатель думал клеймо посмотреть, но как видно там твердый клей

 Отправлено: 16.02.13 12:35. Заголовок: Ещё сутулый Лонг Боу..

Ещё сутулый Лонг Боу в наборе был, кажись недостающее звено между ВОВ и китайским леваком , или какой-то дефект фигурки
вот он среди Хеймо, двух Шармо, трёх ДЗИ, и коробочных ВОВ

сравнение с коробочными ВОВ

не ровно стоит

тельце

на толкателях ничего необычного-Гонг-Конг, Герой слева

сравнение с ВОВ сзади

 Отправлено: 16.02.13 13:09. Заголовок: Надо его тщательно с..

Надо его тщательно сравнить по мелочам, складкам и т.п. Только на пропорции и положение частей тела ориентироваться нельзя. Тогда ясно будет, дефект это, или другая пресс-форма, что при одинаковых толкателях, впрочем, маловероятно.

 Отправлено: 24.02.13 21:57. Заголовок: Вот странный лот MA..

Вот странный лот

MARX VINTAGE 1950'S US WEST POINT ACADEMY PLAY SET LOT OF 27 PLASTIC FIGURES





Такой комплектации я у MARXa, не припомню. белые MARX, только не знаю из какой серии, а вот остальные вообще впервые вижу.

 Отправлено: 25.02.13 08:54. Заголовок: А что в них не так, ..

А что в них не так, все кадеты, комплектация более полная, чем в ВОВ, крашенные, вероятно Шармо, там их тоже делали.

 Отправлено: 25.02.13 21:25. Заголовок: Олег, спасибо. Но н..

Олег, спасибо.

Но не понятно,

В описание лота размер
The figures are 2 1/2 inches tall, 54 mm in size

И у них закругленные края у подставок.

На твоем фото Олег, рекаст, тоже 54 мм. но в серии WOW, не было фигурок 54 мм, (кроме второй серии пиратов) все 60 мм.

У моих квадратная подставка, с клеймом NONG KONG, т.е. сделаны на пресс-формах ВОВ, размер 60 мм. И всего три позы, и набор был таким





И у этого в шинели (из винила), прямоугольной формы с закругленными краями подставка, а на фото выше у него широкая закругленная подставка.



Получается что кадетам Вест Поинт, была сделана новая пресс-форма, уменьшенная до 54 мм, с новыми позами? А до ВОВ, была еще и пресс-форма для виниловых 60 мм.?

 Отправлено: 25.02.13 21:45. Заголовок: depo555 пишет: В оп..

depo555 пишет:

цитата:

В описание лота размер The figures are 2 1/2 inches tall, 54 mm in size

Не всегда надо верить тому, что пишут продавцы. Не все они бывают в теме. Среди них много случайных людей.

 Отправлено: 25.02.13 22:28. Заголовок: Размер путают часто,..

Размер путают часто, на это особо праздновать нельзя. Подставки на фото тоже плохо видно. В ВОВ кадетов было только 3 позы. Я думаю, что их всего в США, на полный комплект, было мининум 2 пресс-формы, с разными позами. В Гонконг попала только одна, на 3 позы с дублями. Некрашенные с клеймом Гонконг, вероятно выпуск после 1967-го, вне серии.

 Отправлено: 26.02.13 07:11. Заголовок: Я думаю в описании в..

Я думаю в описании все по честному

The figures are 2 1/2 inches tall, 54 mm in size
Это примерно звучит так: размер 54 мм, самый высокий 60 мм.

Т.е. самым высокими могут быть: курсант в шинели, курсанты из серии WOW, остальные чуть ниже.

Это мое предположение

Подставки можно различить, вот дополнительно еще фото:






Но меня очень интересно, что это за MARX VINTAGE 1950'S US WEST POINT ACADEMY PLAY SET LOT OF 27 PLASTIC FIGURES, в описании указана страна производитель (MADE IN THE USA), т.е. клейма Germany там нет, в каком они размере (такие же как WOW, или уменьшенные)?.

У кадетов West Point разные подставки:




А на фото из плайсета подставки округлой формы.

This is a 1950's vintage original Marx Toys US West Point Military Academy Cadet Soldier figure at Attention with his rifle at his side that is 2 1/2 inches tall or 60 mm in size. (Т.е. эти 60 мм.)




У этих подставки совпадают,

This is a 1950's vintage original Marx Toys US Army West Point Military Academy Playset Captain of Cadet's Soldier figure Marching with his sword that is 2 1/4 inches tall or 54 mm in size. (А эти 54 мм.)

Один продавец, а размер указал разный.

Помогите разобраться, плиз!
Стоит мне их покупать или нет, я ведь не собираю 54 мм.. Если куплю, продать их не смогу.

Может быть кадеты West Point был смешанный набор 54-60 мм, а в пресс-форму ВОВ, попали только 60 мм, но странно курсант в шинели тоже был высоким, почему его нет в ВОВ. Если весь плайсет не входил в серию ВОВ, почему они окрашены? или владелец покрасил?
И почему у курсанта в шинели из винила и пластика разные подставки?

 Отправлено: 26.02.13 08:53. Заголовок: :sm115: Надо у прод..

Надо у продавца просить дополнительную информацию, фото подставок, сравнение размеров. По фотке сказать трудно, а информации по кадетам не много. Набор красных кадетов на фото подписан как 60 мм. Судя по журналу, плэйсэт вышел в 1954, значит изначально размер точно 60 мм, если и есть 54, то это тогда другая пресс-форма, после 1956 (почему бы и нет). Старую могли отправить на Шармо, потом в Гонконг. Шармовских не видел, сколько там было поз не знаю, но в Гонконг попала пресс-форма с 3 позами, наверное один знаменосец, один с шашкой и не менее 5 дублей марширующих (мы пока только 7 имен кадетов ВОВ нашли). Хорошо бы найти выпуск Шармо, взглянуть на комплектацию, клеймо и покраску. Может эти и Шармо, а может их и сами красили. Те, что на фото в плэйсэте, точно 60 мм. Если у таких-же поз есть различия (например в подставках), то можно предположить, что они будут 54 мм.

 Отправлено: 26.02.13 10:08. Заголовок: Все точно, есть каде..

Все точно, есть кадеты 54 мм и 60 мм. На angelfire.com так и написано. Эти, на фото, 60 мм, а разноцветные, так и подписаны, 54 мм. Может и плэйсэт с 54 мм тоже был, и на фото именно он.

 Отправлено: 26.02.13 11:49. Заголовок: Спасибо, Олег. :sm36..

Спасибо, Олег.

Утешил, значит мне он не подошел бы

Фото подставки (толкателей), я запрашивал (- результат ноль).

Я так понял набор 54 мм, нашли.

А в 60 мм, получается было пять поз ( еще один с флагом) или больше? И отличаются они подставками у 60 мм, они прямоугольной формы с закругленными краями, так вроде бы.

 Отправлено: 26.02.13 12:45. Заголовок: depo555 пишет: А в ..

depo555 пишет:

цитата:

А в 60 мм, получается было пять поз ( еще один с флагом) или больше?

Думаю больше, ранние плэйсэты, 1954, пятью позами 60 мм вряд ли обходились. Красные на верхнем фото 60 мм, а там и другие позы видны. А подставки хорошо бы сравнить, но не все видно.

 Отправлено: 27.02.13 07:27. Заголовок: Вот попался кадет Ша..

Вот попался кадет Шармо, если судить по подставке, они похожи на WOW, только раскраска другая, да и клеймо по идеи то же.

Marx 60mm West Point Cade Marching with Sword Germany tip of sword gone

 Отправлено: 27.02.13 09:35. Заголовок: В этой куче ВОВ попа..

В этой куче ВОВ попалась любопытная фигурка - именная генерала Гранта. Она была только в Тайваньской серии, а любопытно то, что к ней прилагается карточка. Наверное карточки в Тайваньские коробки все же вкладывали, и даже на именные фигурки их заготовили. Странно только, что его подставка приклеивалась, а обычно, прикручивались проволочкой.

 Отправлено: 27.02.13 13:01. Заголовок: Oleg-68 пишет: имен..

Oleg-68 пишет:

цитата:

именная генерала Гранта

Олег, он также есть в большой 23 фигурной красной коробке с карточкой, а это мне кажеться ещё Гонконг

 Отправлено: 27.02.13 13:25. Заголовок: Сергей, точно замети..

Сергей, точно заметил, два глаза, хорошо, а четыре - лучше.
В больших коробках ранних ВОВ 1-й серии на 23 фигурки, есть именные фигурки генералов Гранта и Лии. Поэтому они и приклеены. В коробки их может и не паковали, а может, они нам просто пока не попадались. Эти наборы были самые маленькие, по 6 и 7 фигурок, вот их и доукомплектовали.

 Отправлено: 27.02.13 17:18. Заголовок: Спешу поделиться све..

Спешу поделиться свеженькими новостями. Очень много новых загадок!

Получил коробки с клеймом "Хеймо", о которых писал ранее. Похоже, что наборы родные и неигранные. Фигурки в них идеальные. Всего четыре набора: два набора солдат, набор конных ковбоев с лошадями и набор из 8 пеших ковбоев.
Все по порядку.
Солдаты в жестком пластике и имеют клеймо "Germany".
Конные ковбои и лошади в жестком пластике и имеют клеймо "Germany".
Пешие ковбои в жестком пластике без второго толкателя и без клейм. Похоже, что вторая пресс-форма.
Более подробно все будет, когда выложу фото.
Пара коробок маркирована датами. Пока не удалось разглядеть, возможно с нормальным светом на макро будет виднее.
Далее...
Пришел резиновый окрашенный римлянин из первой формы. Резина как у викинга.
Пришло два римлянина из жесткого окрашенного пластика, но пластик белый, как на ранних ВОВ.
Пока навскидку все.
Пошел делать подробные фото. А вам информация для размышлений. Будет очень интересно обсудить )))

 Отправлено: 27.02.13 21:31. Заголовок: ждём фоток..

ждём фоток

 Отправлено: 27.02.13 21:53. Заголовок: MARX 1960'S CI..

MARX 1960'S CIVIL WAR BATTLE OF THE BLUE & GRAY LINCOLN AND GRANT

Есть и такой GRANT, (These 1960's vintage figures are from the Marx Toys Civil War Battle), как я понимаю он из плайсета Civil War. Подставка у него другая, а росточком он 60 мм.

 Отправлено: 27.02.13 22:00. Заголовок: Денис, поздравляю с ..

Денис, поздравляю с приобретением. Давай фотки, поглядим.
Ковбои вроде все как и было. Без толкателя, в разделе Шармо, Ян неплохой наборчик выставлял, сравним покраску. И есть там пара фигурок, если не путаю, то шериф и сдающийся. У них маленький след очень похоже с 1-й пресс-формой расположен. Хорошо бы толком их подставки сравнить.
А вот резинового римлянина из 1-й пресс-формы вроде не было. Список резинового Шармо расширяется. Еще недавно мы и не думали, что они есть. И из белого пластика римлян не видел. Может они в коробках на фото и есть, да как поймешь. Надо покраску смотреть.

 Отправлено: 27.02.13 22:02. Заголовок: depo555 пишет: Есть..

depo555 пишет:

цитата:

Есть и такой GRANT

Такую подставку у именных фигурок первый раз вижу. Может, это не Маркс?

 Отправлено: 28.02.13 00:51. Заголовок: Солдаты: http://f4.s..

Солдаты:




Ковбои пешие:




Ковбои конные:




Коробки с разных сторон: