Отправлено: 29.03.17 12:00. Заголовок: Отличный эскиз. Те В..
Отличный эскиз. Те ВОВ из Гонконга, где пыптык вдруг стал одним по центру, теперь ясно, что заменили часть С. Непонятно только зачем и почему потом вернули старую
Отличный эскиз. Те ВОВ из Гонконга, где пыптык вдруг стал одним по центру, теперь ясно, что заменили часть С. Непонятно только зачем и почему потом вернули старую
Может ждали нужное клеймо, что бы заменить-сняли эту часть, а что бы не останавливать процесс литья, поставили какая была в наличии.
Отправлено: 29.03.17 22:38. Заголовок: navpsn пишет: это ..
navpsn пишет:
цитата:
это не выемки в третьей части подставки а обман зрения из-за долгого использования
Это не выемка-это всего лишь след от нагара- тысячи заливок не пощадили металл))). У викингов третья часть ПФ откидная, она не прикреплена жестко к одной из двух частей ПФ, как у индейцев и рыцарей.
Отправлено: 30.03.17 07:57. Заголовок: Ахмед пишет: а есть..
Ахмед пишет:
цитата:
а есть возможность объяснить АРК ценность копья и чтобы они его тоже стали делать?
Для АРКов наличие на ПФ копья наверное тоже было удивительной новостью, я бы сильно удивился если бы они не понимали его ценность, раненого ведь восстановили. Без магистра оно конечно ни к чему в наборе, но на литниках могли бы смело выпускать.
Митич а есть возможность объяснить АРК ценность копья и чтобы они его тоже стали делать?
А кто его знает, это может КОРАБЛЬ передать им все наши пожелания по поводу копья и того, что бы они отливали фигуры небольшими партия, но из разноцветного материала.
Отправлено: 30.03.17 08:15. Заголовок: navpsn пишет: Для А..
navpsn пишет:
цитата:
Для АРКов наличие на ПФ копья наверное тоже было удивительной новостью, я бы сильно удивился если бы они не понимали его ценность, раненого ведь восстановили. Без магистра оно конечно ни к чему в наборе, но на литниках могли бы смело выпускать.
Могли бы и на коробке вкратце изложить историю о двух утраченных фигурах и что это копье принадлежало одной из них -тут главное увлечь и обосновать его наличие в наборе.
Сообщение: 260
Откуда: СССР, Таганрог
Репутация:
2
Отправлено: 30.03.17 13:15. Заголовок: Митич пишет: Могли ..
Митич пишет:
цитата:
Могли бы и на коробке вкратце изложить историю о двух утраченных фигурах и что это копье принадлежало одной из них -тут главное увлечь и обосновать его наличие в наборе.
В идеале надо воссоздать пресс-формы лучника и магистра. Тогда и объяснять ничего не надо, и копье будет при деле. А объяснения о принадлежности копья к несуществующей фигурке - слабый маркетинговый ход. Я дилетант в этом вопросе и не понимаю в чем разница делать прессформы оригинальных солдатиков, или лучника с магистром?
Затраты на создание форм будут настолько большими, что с нынешним спросом на солдатиков будут неокупаемыми.
Поясню свой вопрос. Многие наши производители делают оригинальных солдатиков, я так понимаю, через создание пресс-форм. И успешно окупаются. Так в чем же разница, делать пресс-форму для какого-нибудь оригинального ассирийца или делать пресс-форму для магистра/лучника?
Отправлено: 30.03.17 22:30. Заголовок: Atag пишет: Так в ч..
Atag пишет:
цитата:
Так в чем же разница, делать пресс-форму для какого-нибудь оригинального ассирийца или делать пресс-форму для магистра/лучника?
Никакой разницы нет и при желании можно изготовить эту утраченные формы, только кому это надо? Смогут ли они себя окупить? Думаю, что нет. Одно дело приобрести старые ПФ, а другое изготовить новые-это совершенно разные деньги.
Никакой разницы нет и при желании можно изготовить эту утраченные формы, только кому это надо? Смогут ли они себя окупить? Думаю, что нет. Одно дело приобрести старые ПФ, а другое изготовить новые-это совершенно разные деньги.
Я тоже к этой версии склоняюсь. Для АРК солдатики далеко не основной профиль и никто не будет заморачиваться с новой пресс-формой для лучника и магистра, к сожалению. Это легко мог бы сделать тот же Технолог или Биплант или даже энтузиасты-солдатисты вроде Басевича, Публия или челябинских мастеров. Но пресс-формы ДЗИ достались АРК, а не им... Впрочем, египтян мог бы возродить кто угодно, но предпочитают делать только оригинальных солдатиков, а жаль.
Отправлено: 02.04.17 09:53. Заголовок: Форма оперения в ви..
Форма оперения в виде булавы могла получаться из на недолива, а может она изначально была такова. А вили уже потом добавили-для лучшего пролива могли удлинить один из отростков, вот и получили рога, на ПФ виден этот отросток и он явно более свежий, старые полости имеют одинаковый более темный вид.
Отправлено: 06.04.17 20:29. Заголовок: Может ли разница в м..
Может ли разница в материале ПФ - железо и бронза сказаться на том, что у рыцарей и египтян из железной ПФ нет тетив, которые есть у других фигур из бронзовой ПФ.
Очень интересный вопрос. Если смотреть немного шире .. Влияет ли материал пресс-формы на качество окончательной отливки? Несколько раз встречал утверждение , что медно - бериллиевая пресс-форма лучше передает деталировку. Если это соответствует действительности , то ... На каком этапе это происходит? Такой информации не встречал. Если на этапе изготовления пресс-формы. То все более мене понятно. Если на этапе производства отливок. Сразу возникает другой вопрос. За счет чего? Возможно здесь каким то образом влияет теплоотдача материала из которого изготовлена пресс-форма. По поводу конкретного вопроса Сергея.. Пишут , что от бериллиевой бронзы при изготовлении пресс-форм отказались довольно давно. Наверное фигурки с тетивами ,позже, делали при помощи стальных пресс-форм. Конечно здесь тоже могут быть варианты связанные с маркой стали. Так что один вопрос рождает еще кучу вопросов.
Может ли разница в материале ПФ - железо и бронза сказаться на том, что у рыцарей и египтян из железной ПФ нет тетив, которые есть у других фигур из бронзовой ПФ.
Дело не только в материала ПФ, но и в проектировщике, это он накосячил. Говорят у лучника рыцаря плохо проливался лук, но если бы изначально в мастер модель с котороой точилась ПФ была заложена тетива, то эта проблема отпала бы сама собой. На стадии разработки надо было учитывать тот факт, что для охлаждения стали требуется больше времени, как и для ее последующего нагрева, что приведет к замедлению процесса литься. Можно поставить более мощные нагревающие тэны, но тогда материал начнет полимеризоваться раньше времени полного заполнения им полостей фигуры, а это недолив. Тем более перегрев ПФ неблагоприятно сказывается на ее живучести- металл раньше времени начнет крошиться, чего не бывает с бронзой в виду ее мягкости. К тому же при правильной эксплуатации ПФ из берилиевой бронзы более долговечны.
Сообщение: 320
Откуда: Россия, Оренбург
Репутация:
3
Отправлено: 07.04.17 15:50. Заголовок: Извините ... но я ..
Извините ... но я совсем запутался. Митич пишет:
цитата:
но и в проектировщике, это он накосячил.
О какой ошибке проектировщика идет речь? Почему при наличии тетивы лук бы проливался , а без тетивы нет? Существует большое количество фигурок с луком без тетивы. Это что все ошибки проектировщиков? Митич пишет:
цитата:
На стадии разработки надо было учитывать тот факт, что для охлаждения стали требуется больше времени, как и для ее последующего нагрева, что приведет к замедлению процесса литься.
Пресс - форму сначала нагревают для достижения рабочей температуры .. а уж затем охлаждают. Интересно узнать эти пресс-формы оборудованы дополнительными нагревателями или нет? Ведь пресс-форма нагревается от горячего пластика. Процент брака во время нагрева совсем не большой. Уменьшение вязкости материала на заводах Маркса (я не знаю как было на ДЗИ) решался не дополнительным нагревом пресс-форм, а применением качественного материала. В частности применялся пластификатор при изготовлении фигурок из ПВХ. Про полиэтилен я не знаю.
Смотрите. Заказываются пресс-формы. Платятся большие деньги. После выполнения всех работ их тестируют. То есть , если изначально была допущена ошибка проектировщика ... навряд ли мы увидели эту фигурку вообще. Тем более что менять надо было всего один сегмент. То что эта фигурка проливалась в СССР через раз - это не ошибка проектировщика. Это хорошо нам всем знакомое российское разгильдяйство или обычное неумение.
Отправлено: 07.04.17 20:02. Заголовок: R.A.V. пишет: То чт..
R.A.V. пишет:
цитата:
То что эта фигурка проливалась в СССР через раз - это не ошибка проектировщика. Это хорошо нам всем знакомое российское разгильдяйство или обычное неумение.
Отправлено: 07.04.17 21:48. Заголовок: R.A.V. пишет: О как..
R.A.V. пишет:
цитата:
О какой ошибке проектировщика идет речь? Почему при наличии тетивы лук бы проливался , а без тетивы нет? Существует большое количество фигурок с луком без тетивы. Это что все ошибки проектировщиков?
Видимо на тех формах, где проливались такие луки хорошо, были изначально сделаны элементарные выпоры, а в нашем случае форма тупо глухая. Там тоже раздолбайства хватало и хватает.
R.A.V. пишет:
цитата:
Пресс - форму сначала нагревают для достижения рабочей температуры .. а уж затем охлаждают. Интересно узнать эти пресс-формы оборудованы дополнительными нагревателями или нет? Ведь пресс-форма нагревается от горячего пластика. Процент брака во время нагрева совсем не большой.
Это как??? Ого! я о таком методе литья впервые слышу.Горячая масса подается в холодную ПФ? и что у нас получится??? Материал на входе встанет колом-затвердеет Он тупо заполнит главный литник , а в сегменты фигур так и не попадет. В пресс форме просверлены технологические отверстия под нагревающие тэны, которые должны разогреть всю рабочую плоскость за несколько секунд до 200-250 градусов и только после полного разогрева ПФ, срабатывает шнек (или шток), которые подает под давлением разогретый материал из экструдера в горячую ПФ. Затем форма охлаждается водой или антифризом, тоже за несколько секунд и до нужной температуры, может до 70-100 градусов(до нуля никто ее охлаждать не будет, а то потом минут десять придется ждать полного нагрева). Кстати от температуры охлаждения ПФ зависит усадка отливок.
Сообщение: 323
Откуда: Россия, Оренбург
Репутация:
3
Отправлено: 08.04.17 00:17. Заголовок: Митич пишет: Там то..
Митич пишет:
цитата:
Там тоже раздолбайства хватало и хватает.
Категорически с этим не согласен. Если у меня что то получается через раз... то виноват в этом только я ! А не Барак Обама. Митич пишет:
цитата:
я о таком методе литья впервые слышу
Мы все когда нибудь слышим о чем нибудь впервые. Такой метод использовала компания JH Miler. Пресс - формы были снабжены только системой охлаждения. Нагревался только пластик. По поводу Маркса не знаю .. и спорить не берусь. Так как недостаточно компетентен в этом вопросе. Единственное.. прошу прокомментировать этот текст. Да и цифры разогрева пресс-формы я встречал совсем другие. Они всегда меньше чем температура снимаемой отливки. И наибольшее внимание всегда уделяется именно охлаждению пресс-формы. Но возможно вы работали с другими материалами и у Вас были другие требования. Но что пластик не дойдет до основных частей пресс-формы (если она не эксплуатируется в лютый мороз)...Здесь что то не так! Будут дефекты - они хорошо описаны. Но чтобы материал застыл в литнике ... Здесь позвольте с Вами не согласится. Вообще в этом вопрос очень много тонкостей и разобраться досконально очень сложно. Вы когда то работали в этой сфере - поэтому Вам проще вспомнить некоторые детали. Сайтов где описывается этот процесс огромное число. И у каждого наверное есть своя правда. Поэтому спорить здесь бессмысленно надо разбираться сообща.
Сообщение: 14014
Откуда: РФ, Нальчик
Репутация:
21
Отправлено: 08.04.17 07:25. Заголовок: я вообще не пойму см..
я вообще не пойму смысл дальнейшего обсуждения - что было - того уже нет, пресс-формы на АРК и копье там есть - а остальное уже похоже на полуобоснованные догадки и предположения и практической ценности не имеет, а только перегружает тему...
Такой метод использовала компания JH Miler. Пресс - формы были снабжены только системой охлаждения. Нагревался только пластик.
Маркс таким способом не прессовал, как и многие другие, и при чем здесь, то как делали свои отливки JH Miller, может он отливал что то специфическое, и нормальный метод литья в горячеканального литья для него не подходил. Мы же говорим о ПФ Маркс. А в приведенной таблице дана температура стенок ПФ при которой возможен съем отливок т.е. до этой температуры желательно охладить ПФ, про литье здесь не идет речь.
R.A.V. пишет:
цитата:
Но возможно вы работали с другими материалами и у Вас были другие требования. Но что пластик не дойдет до основных частей пресс-формы (если она не эксплуатируется в лютый мороз)...Здесь что то не так! Будут дефекты - они хорошо описаны. Но чтобы материал застыл в литнике ... Здесь позвольте с Вами не согласится.
Работал со многими полимерами в том числе и полиэтиленом и ПВХ. Один вопрос, как изменится текучесть и вязкость разогретого полиэтилена при прохождении холодной ПФ? В каком состоянии она заполнит все полости ПФ и сможет ли их заполнить? При литье полиэтиленом или пвх ПФ разогревается никак не ниже 150 градусов, оптимальная рабочая температура ПФ 200-250 гр. При этом сам полиэтилен разогревается в экструдере до 110-140 гр. Что бы впрыскиваемый материал полностью заполнил все полости ПФ, ее температу не должна быть ниже температуры заполняемого материала. На производстве пару раз видел, когда летел один из тэнов, часть ПФ не разогревалась до нужной температуры и из за этого масса подаваемая под большим давлением не затекала в полости, а вставала пробкой на входе. Утром, когда включали ПФ, некоторые прессовщики начинали работать раньше того, как нагрев выйдет на заданный режим- из за этого первые 5-7 отливок летели в мусор в виде недолива, раковин, скрытых полостей. При разогретой ПФ вначале дня у всех шли в брак только 1-2 первые отливки.
R.A.V. пишет:
цитата:
Там тоже раздолбайства хватало и хватает.
Категорически с этим не согласен. Если у меня что то получается через раз... то виноват в этом только я ! А не Барак Обама.
Там тоже не боги работают и человеческий фактор везде присутствует. Точно такие же люди со своими ошибками. А кто спорит, что в косяке виноват тот, кто его допустил? Все правильно-накосячил, сам и виноват, думать надо.
спасибо Денис, теперь мне понятно , как они в металле вручную все резали - пинзец... хотя могли и электоэррозионным станком делать - скорее всего так...
Отправлено: 15.11.19 20:25. Заголовок: В соседней ветке кол..
В соседней ветке коллега Atag разместил фото ПФ неандертальцев, там более детально видны "толкатели" на подставке. А не могли это быть простые дырки в третьей части ПФ, куда просто вставлялись шайбы с клеймами, или шайбы не закрепишь так, чтобы они не вертелись в процессе производства?
Отправлено: 15.11.19 21:59. Заголовок: navpsn пишет: А не ..
navpsn пишет:
цитата:
А не могли это быть простые дырки в третьей части ПФ, куда просто вставлялись шайбы с клеймами, или шайбы не закрепишь так, чтобы они не вертелись в процессе производства?
Сергей, я где то это и пытался разъяснить, только это не шайбы, а штыри(или штыри, как угодно), которые могли вращяться.
Сергей, я где то это и пытался разъяснить, только это не шайбы, а штыри(или штыри, как угодно), которые могли вращяться.
Штыри в моём понимании одного диаметра, это вот как у раненого на спине, а тут на ПФ снизу есть отверстия под большими "толкателями", но они значительно меньше, а остальная часть ПФ тонкая, там что-то такое длинно- ходящее "взад-вперёд" - типа штырь, наверное не вставишь.
и если бы шайбы крутились из раза в раз, клейма бы были разные.
Отправлено: 16.11.19 09:34. Заголовок: Эта блинная планка в..
Эта длинная планка внизу, прикрученная винтами и есть третья часть на которой расположены срыватели (след от них виден снизу подставки). И эта планка не из берилиевой бронзы, а из простого металла, так как ее меняют несколько раз за срок службы.
Отправлено: 17.11.19 09:17. Заголовок: Митич пишет: И эта ..
Митич пишет:
цитата:
И эта планка не из берилиевой бронзы, а из простого металла, так как ее меняют несколько раз за срок службы.
Это в целом понятно, я вот про что:
Я правильно понимаю, что срыватели это жестко установленные в основание плиты шайбы, допустим с клеймом. А снизу в плите они закреплены винтом. и часть шайбы - срывателя выступает снизу
т.е. это не штыри, которые туда-сюда ходят, как вот тут
Отправлено: 17.11.19 09:28. Заголовок: navpsn пишет: Я пра..
navpsn пишет:
цитата:
Я правильно понимаю, что срыватели это жестко установленные в основание плиты шайбы, допустим с клеймом. А снизу в плите они закреплены винтом. и часть шайбы - срывателя выступает снизу
Сергей, именно так с фото неандертальцев, только это не шайбы (шайба это плоское изделие), а штифты-винты с резьбой, которые вкручиваются в треть. часть и за счет резьбы держатся. Со стороны формы на них можно нанести любые надписи, а с обратной стороны они имеют паз шлиц по отвертку-плоскую или крестовую.
В случае с фото индейца -это толкатель, который находится с состоянии выталкивания литника.
Сергей, именно так с фото неандертальцев, только это не шайбы (шайба это плоское изделие), а штифты-винты с резьбой, которые вкручиваются в треть. часть и за счет резьбы держатся. Со стороны формы на них можно нанести любые надписи, а с обратной стороны они имеют паз шлиц по отвертку-плоскую или крестовую.
Ну,я в технических терминах неочень....
Получается что в нижней части ПФ только небольшое сквозное отверстие для вкрутки штифта и нужно, а плоская головка штифта с клеймом просто примыкает к плоскости плиты и выступает над ней за счёт своей толщины.
Получается что в нижней части ПФ только небольшое сквозное отверстие для вкрутки штифта и нужно, а плоская головка штифта с клеймом просто примыкает к плоскости плиты и выступает над ней за счёт своей толщины.
Почти так, только один конец этого винта с надписью выступает над третьей частью пф, которая примыкает непосредственно к подставке фигуры.Но я не продлил профиль выступающего штифта дальше в третью часть С. По уму он проходит насквозь.
Я уже приводил свой рисунок, где схематично показана третья нижняя часть со шифтом:
Отправлено: 17.11.19 10:45. Заголовок: Митич пишет: Но я н..
Митич пишет:
цитата:
Но я не продлил профиль выступающего штифта дальше в третью часть С. По уму он проходит насквозь.
Это у индейцев так наверное, а у неандертальцев шлаяпа у винта больше просто. Но в целом понятно, что клейма- срыватели мертво сидят на подставке а не двигаются вверх-вниз при закрытии -открытии ПФ.
Отправлено: 17.11.19 10:52. Заголовок: Поправил и рядом изо..
Поправил и рядом изобразил сам срыватель, только не сообразил и относительно первого рисунка нарисовал его вверх ногами-та плоскость которая с надписью должна находиться сверху под ногой фигуры:
Поправил и рядом изобразил сам срыватель, только не сообразил и относительно первого рисунка нарисовал его вверх ногами-та плоскость которая с надписью должна находиться сверху под ногой фигуры:
Отправлено: 17.11.19 11:56. Заголовок: Митич пишет: Не за ..
Митич пишет:
цитата:
Не за что! Понятно хоть или еще не до конца?
Да, теперь всё понятно! Понятно что низ ПФ можно переделать без проблем и установить в тех же местах старые клейма. Наверное на ПФ рыцарей есть явные следы советской переделки этой третьей части в виде стальных "наварышей". По-моему в то время как раз и поменяли два больших срывателя на маленький и большой.
Но меня всё же больше интересуют индейцы. На ПФ индейцев у трёх фигурок, при смене клейм плиту не меняли, на ней сохранились дефекты возникшие в Шармо и сохранившиеся до АРков. Их явно видно на подставке танцора с ножом.
Я думаю, что у пресс-формы рыцарей у нас на ДЗИ эту нижнюю часть вполне могли переделать. Нужно посмотреть ранних и поздних фигурок географию низа подставок. Думаю, что всякие риски, следы заботе и тп у них будут отличаться. Хотя.. можно и завтулить или загужонить одно отверстие и устроить штифт малого диаметра. Но вряд ли. У них по-моему и расположение на подставках разное. Скорее всего (да и проще) новые нижние части изготовить.
Наверное на ПФ рыцарей есть явные следы советской переделки этой третьей части в виде стальных "наварышей". По-моему в то время как раз и поменяли два больших срывателя на маленький и большой.
Надо сказать, что пф рыцарей из стали, а это несколько другая технология изготовления. Но по сути так же на третьей части можно заменить срыватели на другие и так же рассверлить отверстия под большего диаметра, так и вообще заменить ее на новую с отверстиями под срыватели любого диаметра.
Хотя.. можно и завтулить или загужонить одно отверстие и устроить штифт малого диаметра. Но вряд ли. У них по-моему и расположение на подставках разное. Скорее всего (да и проще) новые нижние части изготовить.
Можно,но тогда будет видел круглый след от втулки в виде еще одного радиуса вокруг углубления с клеймом.
Отправлено: 17.11.19 12:13. Заголовок: Митич , это точно. З..
Митич , это точно. Значит переделали. Сложности то в этом никакой, простые фрезерные, да сверлильные, ну плюс шлифовальные работы. В космос летали, уголь с глубин таскали, Фили пластиночку капиталистов заменить?
Отправлено: 17.11.19 12:19. Заголовок: Сергей, если присмот..
Сергей, если присмотреться, то на первом фото, которое ты привел, виден винт на против отверстия под срыватель. Тут два варианта-1.срыватель на резьбе и винт контрит его, не дает вращаться вокруг своей оси и менять положение. 2. Срыватель без резьбы, а в виде простого штифта, винт его так же контрит, но и удерживает срыватель не давая ему как вращаться по оси, так и и перемещаться по каналу вверх и вниз.
Отправлено: 17.11.19 12:35. Заголовок: Можно конечно предпо..
Можно конечно предположить, если на ДЗИ какую то часть фигур отливали для поставки на запад, то для этого и сделали другие третьи части. Они легко снимаются и меняются. На старой остались клейма, а на новой их не было.
Отправлено: 17.11.19 12:50. Заголовок: Вряд ли. Да и о друг..
Вряд ли. Да и о другом я. Просто именно к рыцарям зачем то переделали нижнюю часть с разными кружками по диаметру. Зачем? Кто теперь весть.. Возможно какой шухер-мухер наводили из-за выхода со строя часть на лучника и копейщика, что тоже навряд ли. Может просто - одна поломалась, а вторую потеряли.. все бывает, при неукоснительном соблюдении технологической, особенно производственной дисциплины
Вряд ли. Да и о другом я. Просто именно к рыцарям зачем то переделали нижнюю часть с разными кружками по диаметру. Зачем? Кто теперь весть.. Возможно какой шухер-мухер наводили из-за выхода со строя часть на лучника и копейщика, что тоже навряд ли. Может просто - одна поломалась, а вторую потеряли.. все бывает, при неукоснительном соблюдении технологической, особенно производственной дисциплины
Отправлено: 04.12.19 20:15. Заголовок: Как гбразуетс выпукл..
Как образуетс выпуклое клеймо? Проще пареной репы. Если на срывателях клеймо выгравировано, т.е. утоплено, то на фигуре получается, как в зеркале- выпуклое
Отправлено: 04.12.19 20:20. Заголовок: Митич пишет: Как об..
Митич пишет:
цитата:
Как образуетс выпуклое клеймо? Проще пареной репы. Если на срывателях клеймо выгравировано, т.е. утоплено, то на фигуре получается, как в зеркале- выпуклое
На ранних выпусках из твердой пластмассы оно обычное "впалое", на этапе литья из резины оно выпуклое. Получается, что срыватель немного утоплен в плиту. Затем его меняют на Хаймо.
Отправлено: 04.12.19 20:24. Заголовок: Ну так штырь толкате..
Ну так штырь толкателя/срывателя сделан в соответствующей (условно -третьей) части пресс-формы как бы утопленным. То есть эта штуковина уже не работает как срыватель в собственном смысле слова. А чтобы это был толкатель - так навряд ли. Из-за чего? Думается, это чистое головотяпство, присущее не только советскому производсту (и это абсолютно точно ), следствие нарушения производственной и технологической дисциплин. Или конструктор накосячил (с бодуна, влюблен, приболел как, ..), начертил такой длины. А вот токарь и слесарь-сборщик все согласно тех. док. исполнили. А конструктор млн и не думать, что эта фиговина по технологии "срывает", а в изделии оно себя проявит самым непристойным образом и равновесие солдатика нафиг сместится. Ему (конструктору) вообще пофиг могло быть. Он не солдатики, а футбол любит, или соревнования по традиционным единоборствам, стриптиз или подобное, а в солдатики не играл, да что там - за шахматы не садился. Что там будет с устойчивостью - да фигзна.. Ну как-то так..
Отправлено: 04.12.19 20:30. Заголовок: Голландия, Германия ..
Голландия, Германия - не важно. Дятлов полно везде. Может он все внимание уделил клеймению. Буковски согласно нормативной документации вычерчивал. А что оно "запало" глубоковато заподлицо части пресс-формы и продолбал.. Бы-ы-ывает..
могли просто не докрутить до плоскости подставки наверное.
Не докрутить могли. Но тогда этот штырь должен быть типа плавающий. Я так не думаю. У него должен быть упор. Тогда просто продолбал при изготовлении. Может быть и посадка с натягом (вроде как проще в изготовлении и экономичнее, но есть свои минумы - я бы так не делал), тогда не посадили. Я считаю - головотяпство, от конструктора -чертежника, до механообработчика, слесаря-сборщика. На выбор.
Кстати, срыватели то ладно, вроде в общих чертах понятно. А вот именно толкателей изменение диаметров - не совсем ясно. Пример? 1. Ещё на ДЗИ у викинга с секирой на спине был большего диам., стал меньшего, такой же перешёл на АРК. 2. Раненый восьмой. На ДЗИ большой кружок на спине. У АРК уже малый. Может он ещё у нас был заменён, но, думается, что навряд ли. Зачем менять диаметры, если поломался толкатель? И как это осуществлялось? Ведь он проходит через "тело" одной половинки пресс-формы непосредственно фигурки. Значит что? - втулку в половинку пресс-формы делать под меньший диаметр? А может потому и заменены? Не сам шток-толкатель со строя выходил (ломался, стирался), а в самой пресс-форме отверстие под толкатель "страдало" и его втулить приходилось? Интересно было бы на АРК посмотреть у этих двух фигурок как выглядят сами части пресс-формы с отверстиями и сами толкатели.
Зачем менять диаметры, если поломался толкатель? И как это осуществлялось?
Мы это обсуждали на примере ПФ больших викингов (с рогом и копьём), там на ДЗИ на плечах большие толкатели, а на АРК уже малые и виден след от большого, как у маленького викинга с секирой.
Отправлено: 10.12.19 18:04. Заголовок: Ясно. Я думаю, что з..
Ясно. Я думаю, что завтулили, потом подшлифовали окружность сопряжения. А прибегли к этому, как мин. на 3х фигурках, наверное из-за износа самого отверстия по которому тот толкатель и ходил.
Хотя тоже странно?.. Технологичнее было бы развернуть отверстия чуть большим дмаметром, а толкатели переделать увеличенными?
Интересно бы взглянуть на фотографии пресс-форм и самих толкателей.
Я думаю, что завтулили, потом подшлифовали окружность сопряжения.
Такой способ хорош если рельеф плоский, то можно втулочку сначала хорошо отполировать и вогнав в заранее рассверленное (увеличенное в диаметре) отверстие в пф подогнать заподлицо к плоскости поверхности. Но в нашем случает рабочая поверхность имеет сложный рельеф и если подгонять втулку, то она должна идеально соответствовать всем изгибам внутренней полости. На некоторых фигурах я видел дополнительный радиус вокруг толкателя, но на каких точно уже не помню. Но похоже Арки так и сделали, если у них есть хороший гравер, то это не такая уж и проблема, повозиться конечно придется).
Отправлено: 11.12.19 10:51. Заголовок: Да, остался след. По..
Да, остался след. Похоже на втуливание, потом работу гравировщика. Похоже. А там?.. хотя, опять же, а какие варианты? Да и поверхности на руке у 150мм и у с секирой 54 мм не сильно сложные по форме, вроде не тяжело гравировщику обработать.
УВ. Славомир несколько фотографий прислал. По теме толкателей/срывателей нет ничего. По его просьбе позже раскидаю их по соответствующим темам ДЗИ. Ну как-то так.
Отправлено: 17.12.19 13:31. Заголовок: Блин, один визит к О..
Блин, один визит к Олегу на ул.Югославской и почти все вопросы были бы сняты. Но нет, еще долгие годы будут здесь бесплодно писать: "а может", "я предполагаю", "вероятнее всего"...
один визит к Олегу на ул.Югославской и почти все вопросы были бы сняты.
Вы так думаете? Какие вопросы были бы сняты? Когда посрезали клейма, зачем, что было с восьмым, почему толкатель у секироносца уменьшен в диаметре и тд и тп? А я думаю, что все будет на уровне воспоминаний. Я думаю, что Славомир мог бы упомнить не меньше. Да, как проехать в Донецк на ул. Югославская яндекс-карта прекрасно покажет.. (шутю)
Atag пишет:
цитата:
будут здесь бесплодно писать
А поговорить Про "безплодно" - у каждого свои суды. Мне так не видится. Да и просто ненапряжно по интересам общаемся.
Приглашаю. Обязательно проложим по интернет-картам путь через Югославскую. Пару дней культурную программу придумаем, ну и Олега послушаем, если найдем, а он что интересное вспомнит.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет