Отправлено: 15.11.19 21:59. Заголовок: navpsn пишет: А не ..
navpsn пишет:
цитата:
А не могли это быть простые дырки в третьей части ПФ, куда просто вставлялись шайбы с клеймами, или шайбы не закрепишь так, чтобы они не вертелись в процессе производства?
Сергей, я где то это и пытался разъяснить, только это не шайбы, а штыри(или штыри, как угодно), которые могли вращяться.
Сергей, я где то это и пытался разъяснить, только это не шайбы, а штыри(или штыри, как угодно), которые могли вращяться.
Штыри в моём понимании одного диаметра, это вот как у раненого на спине, а тут на ПФ снизу есть отверстия под большими "толкателями", но они значительно меньше, а остальная часть ПФ тонкая, там что-то такое длинно- ходящее "взад-вперёд" - типа штырь, наверное не вставишь.
и если бы шайбы крутились из раза в раз, клейма бы были разные.
Отправлено: 16.11.19 09:34. Заголовок: Эта блинная планка в..
Эта длинная планка внизу, прикрученная винтами и есть третья часть на которой расположены срыватели (след от них виден снизу подставки). И эта планка не из берилиевой бронзы, а из простого металла, так как ее меняют несколько раз за срок службы.
Отправлено: 17.11.19 09:17. Заголовок: Митич пишет: И эта ..
Митич пишет:
цитата:
И эта планка не из берилиевой бронзы, а из простого металла, так как ее меняют несколько раз за срок службы.
Это в целом понятно, я вот про что:
Я правильно понимаю, что срыватели это жестко установленные в основание плиты шайбы, допустим с клеймом. А снизу в плите они закреплены винтом. и часть шайбы - срывателя выступает снизу
т.е. это не штыри, которые туда-сюда ходят, как вот тут
Отправлено: 17.11.19 09:28. Заголовок: navpsn пишет: Я пра..
navpsn пишет:
цитата:
Я правильно понимаю, что срыватели это жестко установленные в основание плиты шайбы, допустим с клеймом. А снизу в плите они закреплены винтом. и часть шайбы - срывателя выступает снизу
Сергей, именно так с фото неандертальцев, только это не шайбы (шайба это плоское изделие), а штифты-винты с резьбой, которые вкручиваются в треть. часть и за счет резьбы держатся. Со стороны формы на них можно нанести любые надписи, а с обратной стороны они имеют паз шлиц по отвертку-плоскую или крестовую.
В случае с фото индейца -это толкатель, который находится с состоянии выталкивания литника.
Сергей, именно так с фото неандертальцев, только это не шайбы (шайба это плоское изделие), а штифты-винты с резьбой, которые вкручиваются в треть. часть и за счет резьбы держатся. Со стороны формы на них можно нанести любые надписи, а с обратной стороны они имеют паз шлиц по отвертку-плоскую или крестовую.
Ну,я в технических терминах неочень....
Получается что в нижней части ПФ только небольшое сквозное отверстие для вкрутки штифта и нужно, а плоская головка штифта с клеймом просто примыкает к плоскости плиты и выступает над ней за счёт своей толщины.
Получается что в нижней части ПФ только небольшое сквозное отверстие для вкрутки штифта и нужно, а плоская головка штифта с клеймом просто примыкает к плоскости плиты и выступает над ней за счёт своей толщины.
Почти так, только один конец этого винта с надписью выступает над третьей частью пф, которая примыкает непосредственно к подставке фигуры.Но я не продлил профиль выступающего штифта дальше в третью часть С. По уму он проходит насквозь.
Я уже приводил свой рисунок, где схематично показана третья нижняя часть со шифтом:
Отправлено: 17.11.19 10:45. Заголовок: Митич пишет: Но я н..
Митич пишет:
цитата:
Но я не продлил профиль выступающего штифта дальше в третью часть С. По уму он проходит насквозь.
Это у индейцев так наверное, а у неандертальцев шлаяпа у винта больше просто. Но в целом понятно, что клейма- срыватели мертво сидят на подставке а не двигаются вверх-вниз при закрытии -открытии ПФ.
Отправлено: 17.11.19 10:52. Заголовок: Поправил и рядом изо..
Поправил и рядом изобразил сам срыватель, только не сообразил и относительно первого рисунка нарисовал его вверх ногами-та плоскость которая с надписью должна находиться сверху под ногой фигуры:
Поправил и рядом изобразил сам срыватель, только не сообразил и относительно первого рисунка нарисовал его вверх ногами-та плоскость которая с надписью должна находиться сверху под ногой фигуры:
Отправлено: 17.11.19 11:56. Заголовок: Митич пишет: Не за ..
Митич пишет:
цитата:
Не за что! Понятно хоть или еще не до конца?
Да, теперь всё понятно! Понятно что низ ПФ можно переделать без проблем и установить в тех же местах старые клейма. Наверное на ПФ рыцарей есть явные следы советской переделки этой третьей части в виде стальных "наварышей". По-моему в то время как раз и поменяли два больших срывателя на маленький и большой.
Но меня всё же больше интересуют индейцы. На ПФ индейцев у трёх фигурок, при смене клейм плиту не меняли, на ней сохранились дефекты возникшие в Шармо и сохранившиеся до АРков. Их явно видно на подставке танцора с ножом.
Я думаю, что у пресс-формы рыцарей у нас на ДЗИ эту нижнюю часть вполне могли переделать. Нужно посмотреть ранних и поздних фигурок географию низа подставок. Думаю, что всякие риски, следы заботе и тп у них будут отличаться. Хотя.. можно и завтулить или загужонить одно отверстие и устроить штифт малого диаметра. Но вряд ли. У них по-моему и расположение на подставках разное. Скорее всего (да и проще) новые нижние части изготовить.
Наверное на ПФ рыцарей есть явные следы советской переделки этой третьей части в виде стальных "наварышей". По-моему в то время как раз и поменяли два больших срывателя на маленький и большой.
Надо сказать, что пф рыцарей из стали, а это несколько другая технология изготовления. Но по сути так же на третьей части можно заменить срыватели на другие и так же рассверлить отверстия под большего диаметра, так и вообще заменить ее на новую с отверстиями под срыватели любого диаметра.
Хотя.. можно и завтулить или загужонить одно отверстие и устроить штифт малого диаметра. Но вряд ли. У них по-моему и расположение на подставках разное. Скорее всего (да и проще) новые нижние части изготовить.
Можно,но тогда будет видел круглый след от втулки в виде еще одного радиуса вокруг углубления с клеймом.
Отправлено: 17.11.19 12:13. Заголовок: Митич , это точно. З..
Митич , это точно. Значит переделали. Сложности то в этом никакой, простые фрезерные, да сверлильные, ну плюс шлифовальные работы. В космос летали, уголь с глубин таскали, Фили пластиночку капиталистов заменить?
Отправлено: 17.11.19 12:19. Заголовок: Сергей, если присмот..
Сергей, если присмотреться, то на первом фото, которое ты привел, виден винт на против отверстия под срыватель. Тут два варианта-1.срыватель на резьбе и винт контрит его, не дает вращаться вокруг своей оси и менять положение. 2. Срыватель без резьбы, а в виде простого штифта, винт его так же контрит, но и удерживает срыватель не давая ему как вращаться по оси, так и и перемещаться по каналу вверх и вниз.
Отправлено: 17.11.19 12:35. Заголовок: Можно конечно предпо..
Можно конечно предположить, если на ДЗИ какую то часть фигур отливали для поставки на запад, то для этого и сделали другие третьи части. Они легко снимаются и меняются. На старой остались клейма, а на новой их не было.
Отправлено: 17.11.19 12:50. Заголовок: Вряд ли. Да и о друг..
Вряд ли. Да и о другом я. Просто именно к рыцарям зачем то переделали нижнюю часть с разными кружками по диаметру. Зачем? Кто теперь весть.. Возможно какой шухер-мухер наводили из-за выхода со строя часть на лучника и копейщика, что тоже навряд ли. Может просто - одна поломалась, а вторую потеряли.. все бывает, при неукоснительном соблюдении технологической, особенно производственной дисциплины
Вряд ли. Да и о другом я. Просто именно к рыцарям зачем то переделали нижнюю часть с разными кружками по диаметру. Зачем? Кто теперь весть.. Возможно какой шухер-мухер наводили из-за выхода со строя часть на лучника и копейщика, что тоже навряд ли. Может просто - одна поломалась, а вторую потеряли.. все бывает, при неукоснительном соблюдении технологической, особенно производственной дисциплины
Отправлено: 04.12.19 20:15. Заголовок: Как гбразуетс выпукл..
Как образуетс выпуклое клеймо? Проще пареной репы. Если на срывателях клеймо выгравировано, т.е. утоплено, то на фигуре получается, как в зеркале- выпуклое
Отправлено: 04.12.19 20:20. Заголовок: Митич пишет: Как об..
Митич пишет:
цитата:
Как образуетс выпуклое клеймо? Проще пареной репы. Если на срывателях клеймо выгравировано, т.е. утоплено, то на фигуре получается, как в зеркале- выпуклое
На ранних выпусках из твердой пластмассы оно обычное "впалое", на этапе литья из резины оно выпуклое. Получается, что срыватель немного утоплен в плиту. Затем его меняют на Хаймо.
Отправлено: 04.12.19 20:24. Заголовок: Ну так штырь толкате..
Ну так штырь толкателя/срывателя сделан в соответствующей (условно -третьей) части пресс-формы как бы утопленным. То есть эта штуковина уже не работает как срыватель в собственном смысле слова. А чтобы это был толкатель - так навряд ли. Из-за чего? Думается, это чистое головотяпство, присущее не только советскому производсту (и это абсолютно точно ), следствие нарушения производственной и технологической дисциплин. Или конструктор накосячил (с бодуна, влюблен, приболел как, ..), начертил такой длины. А вот токарь и слесарь-сборщик все согласно тех. док. исполнили. А конструктор млн и не думать, что эта фиговина по технологии "срывает", а в изделии оно себя проявит самым непристойным образом и равновесие солдатика нафиг сместится. Ему (конструктору) вообще пофиг могло быть. Он не солдатики, а футбол любит, или соревнования по традиционным единоборствам, стриптиз или подобное, а в солдатики не играл, да что там - за шахматы не садился. Что там будет с устойчивостью - да фигзна.. Ну как-то так..
Отправлено: 04.12.19 20:30. Заголовок: Голландия, Германия ..
Голландия, Германия - не важно. Дятлов полно везде. Может он все внимание уделил клеймению. Буковски согласно нормативной документации вычерчивал. А что оно "запало" глубоковато заподлицо части пресс-формы и продолбал.. Бы-ы-ывает..
могли просто не докрутить до плоскости подставки наверное.
Не докрутить могли. Но тогда этот штырь должен быть типа плавающий. Я так не думаю. У него должен быть упор. Тогда просто продолбал при изготовлении. Может быть и посадка с натягом (вроде как проще в изготовлении и экономичнее, но есть свои минумы - я бы так не делал), тогда не посадили. Я считаю - головотяпство, от конструктора -чертежника, до механообработчика, слесаря-сборщика. На выбор.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет